[閒聊] 鋼彈雜談,順便還有反逆

看板C_Chat (希洽)作者tlhc912237 (arthur)時間1小時前 (2026/03/18 20:21)推噓-7(1推 8噓 6→)

留言15則, 13人參與討論串1/1

鋼彈在W以前只談商業不算是頂級IP 鋼彈的劇場版和影碟銷售都屬於能賺錢但不到爆款除了剛普拉在機器人模型方面有統治地位.還有BB戰士以外,周邊銷量一般屬於核心粉絲願意為高單價商品買單但不算特別出圈七龍珠,美少女戰士,EVA,這些作品商業上都比鋼彈成功都達到出圈和社會現象級周邊都是爆賣鋼彈歷史上,除了UC宇宙外,最重要的有三款作品 W=真正大眾化,開啟女性市場,走向海外市場 SEED=商業化大成功,一掃二十世紀後半的下坡趨勢,開始穩步上升,真正成為大眾文化 UNICORN=口碑商業雙豐收,老粉新粉都買單,重新帶動UC世界觀的熱度至於水星,GQX,00這些,實際上都算是吃到上面這三部的紅利和庇蔭你可以說SEED續作爆死,W和UNICORN不夠嚴謹,但這不妨礙他們的歷史地位但這三部作品在架構上都有很強的初剛的影子 SEED是最明顯的,他的架構基本上就是初剛的新世紀重製雖然人物關係和劇情演繹跟初剛也有不少差異但初剛的影子還是很強,種D本來是Z鋼彈的定位,而ASTRAY就是ZZ W有承上啟下的作用 W補足了初剛比較薄弱的政治戲和權謀你當然可以說完全和平主義這部分過於理想主義但除此以外W的權謀鬥爭在全系列都算前段班地球勢力的描寫也是UC比較缺乏的傳統的UC都比較著重在描寫吉翁的內部局勢因為鋼彈是二戰的隱喻,吉翁表面設定類似納粹德國,實際上是借德諷日日本人比較了解自己國內局勢,對西方國家內情就不太了解強化女性角色的描寫,娜娜莉就像是更有存在感的雪拉這些設定都是在初剛基礎上豐富了內涵,並且給後來的SEED提供許多借鑑的範本逆A基本上就是富野老賊看了W後搞了個自己的吉卜力版本的W UNICORN基本上就是用最頂級的製作規格重制了一個簡化版的阿姆羅對夏亞你可能會說,剛彈不就是主角和面具基老搞基的劇情而已? 但可以這麼說 G基本上就是一個王道的熱血動畫,政治理念並不強烈,00也很王道 X就是一個劇情鬆散的公路片,政治刻劃也很少逆A就是鋼彈版的吉卜力,水星就是賣百合的,鐵血就是看底層人的掙扎 GQX是IF線的UC但格局其實很小也就是說要符合以下條件有強烈的政治哲學衝突,主角和面具人有真正宿命的對抗,故事格局要很宏大然後商業和口碑雙豐收,沒有像V和AGE和G復國那麼失敗的符合全部條件的就只有SEED,W,獨角獸三部而已那為什麼我順便要提到反逆的魯魯修? 因為這部作品其實也有很強鋼彈的影子用一句話來說就像是: 初剛用夏亞當主角和阿姆羅和解然後推翻了吉翁結束戰爭統一世界成功上位面具男魯魯修等同夏亞,朱雀等同阿姆羅,只是阿姆羅效忠的是相當於吉翁的神聖不列顛 GEASS相當於一個酷炫版的新人類感應能力克洛維斯相當於卡爾瑪,國葬時查爾斯皇帝的演講讓我想到基連在卡爾瑪國葬時的演講柯內利亞相當於基希利亞,雖然沒被魯魯修殺死就是了,因為野心家變成了修奈澤爾而且人物關係比SEED更緊密,阿斯蘭未婚妻被煌大和拐跑了他看起來也沒有特別難過但反逆用校園劇和這些人的青梅竹馬關係把戲劇張力發揮到比SEED更強的程度反逆更強調地面戰看起來也比鋼彈老是打空戰更嚴謹缺點就是反逆裡不合邏輯的劇情轉折也更多鋼彈在上世紀為什麼逐漸走向沒落?因為跳脫不出初剛阿姆羅和夏亞的對手戲跳脫不出初剛的世界觀導致最後只有老粉在看,新人越來越少後來日昇想到了給鋼彈新世界觀跳脫UC巢臼後鋼彈才逐漸走上正軌反逆二十周年也要推出新作了,逐星的阿斯帕爾之前幾部反逆的外傳反響都不是很好,同樣也是跳脫不出經典的魯魯修的陰影而且反逆在第一部作品世界觀和收尾就已經很完善,導致後面幾部也寫不出什麼東西所以逐星的阿斯帕爾如果能夠重啟世界觀能寫出更有魅力的設定和劇情讓觀眾能夠跳脫對魯魯修的依戀這系列或許真能成為日昇家第二個頂梁柱不過機設方面還要再加強就是了反逆的機設看起來就沒有鋼彈那麼嚴謹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.234 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1773836497.A.41D.html

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jpnldvh

03/18 20:25, 1小時前 , 1^F

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噓

MaxMillian

03/18 20:25, 1小時前 , 2^F

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噓

zxc88585

03/18 20:26, 1小時前 , 3^F

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推

tsairay

03/18 20:29, 1小時前 , 4^F

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tsairay

03/18 20:30, 1小時前 , 5^F

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tsairay

03/18 20:30, 1小時前 , 6^F

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夏亞也常常老馬阿其實反逆還有一個很成功的地方就是他回答了UC世界觀的一個深刻的問題如何讓吉翁(或者說夏亞)贏的合理如何在結束戰爭後達到真正的和平,而不是換一個勢力實行恐怖統治? 這個問題富野老賊回答不出來 W算回答了一半問題,因為特列斯用慘烈的大戰和自我犧牲來實現人類的厭戰情緒而魯魯修則更進一步,他統一了世界,做到了特列斯做不到的事情(雖然有GEASS的外掛) 他先消滅了所有既得利益階層,然後用自我犧牲換得一個民主的世界最重要的是這部作品充分演繹了魯魯修思想的轉變魯魯修並不是無緣無故變成聖人,他一開始也只是個自私的平凡人他如何從洛洛,娜娜莉,查爾斯皇帝三人的影響中學會了大義的真髓其他作品的架構沒有寫出,或者不知道怎麼寫出這種轉變

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ken92334

03/18 20:34, 1小時前 , 7^F

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kimi112136

03/18 20:37, 1小時前 , 8^F

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噓

tf010714

03/18 20:38, 1小時前 , 9^F

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