Re: [我英] 很多人討厭綠谷嗎？
※ 引述《DGPSA1995 (Glen酒鬼)》之銘言：
: 記得之前也回過類似的文XD 好像每隔一陣子就會出現關於綠谷的文
: 也算是一種月經文了吧
: 我個人不算特別喜歡綠谷但也不會討厭 對我來說是一個"適合這部作品的主角"
: btw我最喜歡的是歐爾麥特
: 首先最常被提到的也是我最不能理解的【拿到個性之前很廢沒努力】
: 這點沒有要反駁啥 畢竟就真的廢
: 但我還是要提醒這都是本篇故事開始前的事了 之後就是跟著歐爾麥特一路訓練
: 也好幾次拼上性命幫助他人
: https://meee.com.tw/MiX7N6N.jpg
: 當然每個人都有個人的喜好 但我不能理解的是這種批評的數量多到誇張
: 綠谷還有其他可以罵的點吧 結果漫畫總共431話最多批評的地方來自第一話
: Bro you serious？
: https://meee.com.tw/p5DNHbw.jpg
: 然後再拿最第一話的內容說他一輩子就這樣了 欸他那時也就14歲吧
: 以他的性格遲早會找到其他方法幫助別人 畢竟他在第一話就衝去救人了(或者是因為衝動死掉？)
: 其他關於【對爆豪和死柄木的態度】還有【送七力】倒是很能理解
: 關於【對爆豪】
: 我個人對於綠谷性格的理解是"就是一個怪怪的阿宅" 他其實跟歐爾麥特一樣挺瘋的XD
: 太喜歡歐爾麥特所以什麼事情都用英雄漫畫腦來思考
: 根據漫畫中的描寫他可能真的不在乎爆豪對他做的行為
: 然後又因為英雄漫畫腦而憧憬爆豪的個性所以小時候一直跟在旁邊
: 關於【對死柄木】
: 跟上面差不多 綠谷的核心思考是【歐爾麥特】這個拯救一切的英雄
: 而英雄不只要救人 更要拯救心
: 然後綠谷不會因為自己的同情而危害到其他人 出現危機不管自己的身體就是
: 100%ONEFORALL尻下去
: 也因為我最喜歡角色的是歐爾麥特 所以我能理解也尊重他嘗試去理解死柄木
: 以上綠谷的態度是符合自身角色動機的 至於喜不喜歡就看各人了
: 最後關於【送七力】
: 作者應該是想要多一點描寫前代的傳承+平衡雙方戰力(後面死柄木變得越來越誇張XD)
: 但就.....真的寫得不好 很多個性都沒有特別有趣的表現 這一點通用在整部漫畫 挺可惜
: 的
: 但我覺得這也不是特別需要拿出來噴的點 作品強調的跟大多少年漫的"努力+變強+勝利"
: 不太一樣
: 我英故事著重在"傳承+責任+拯救" 所以綠谷拿到力量之後隨之而來的是責任
: 不像異世界廁紙可以拿到力量後就開始爽
: 總之對我來說【送七力】比較像是欠缺描寫的設定 但也不至於讓人生氣特別拿出來罵
: 以上
: 個人覺得我英還有其他更大的問題吧！像是篇幅分配、敘事不停切換之類的
: 這些足夠寫另外1000字來罵 這幾點真的是沒救
: https://meee.com.tw/LRv8btF.gif
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: 記得剛開始看我英的時候 好像是那段時間看了太多主角有深仇大恨或悲慘的過去之類的
: 漫畫 而且還不好看
: 導致看到綠谷純粹以憧憬歐爾麥特為動機有一種久逢甘霖的感覺XD
: 我個人不算特別喜歡綠谷 但我很喜歡他動機很純粹這一點 類似炭治郎那樣(炭治郎又更
: 純一點)
這部其實另外一個問題在於作者在敘事能力方面進步程度實在太大了。
前面幾集還好，到AFO出來前後開始，每個角色描寫的都異常生動。
然後每個角色的背景描述都有血有肉，並且正方幾乎都符合英雄劇本，
努力、挫折、不撞南牆不回頭、根性、毅力、犧牲精神該有的沒有一個有缺的。
但這就導致一個很嚴重的問題，凸顯身為主角的綠谷的背景故事實在糟糕。
幾乎能看到所有人過去都在努力，就綠谷因為前期故事寫死，就是個嘴砲追星仔。
導致其身為英雄起源幾乎沒什麼值得一提的東西，全是負面的。
他前期的付出跟他的收穫相比，完全不等，
至於什麼救人之心就更是搞笑了，我是不知道是有多不尊重專業，
才會覺得在一個英雄世界，什麼都不行的人，突然跑去危險現場找死算什麼偉大行徑，
有人溺水，你看到有人不懂游泳沒辦法自保還硬要跳下去救人，除了給人找麻煩以外，毫無用處。
你身為大人，如果稱讚他，那絕對是想他死快一點，這絕對不是什麼值得稱讚的行徑。
更別說他還跟其他同類英雄劇不同，他是從小就宣稱崇景英雄要當英雄的人。
結果做的事情就是追星，寫中二筆記(恕我這麼說，因為劇中真的沒啥用)，沒了。
他要是背景不這麼設定，變成被迫走上英雄道路，反而會讓整個劇本昇華到小蜘蛛那程度。
但不是，加上其他人的起源描寫太好，就顯得他前期沒能力的時候幾乎就是混吃等死，
拿無能當藉口。
有人可能會說，ㄟ，你們對一個國中生也太苛刻了吧。
對啊，對一個國中生來說是很苛刻沒錯啊，但大哥，你是一個英雄劇的主角。
要low到拿國中生的低標來護航，這多少說明這角色問題有多嚴重。
更慘的是，因為作者敘事能力的提升，後期出現他的同儕競爭者幾乎每個都比他努力比他認真比他瘋狂。
更顯得他主角失格的問題嚴重。
雖然作者有努力在彌補這個問題，著重描寫他拿到能力之後努力的程度，但這其實反而諷刺。
顯得這人功利，努力沒有成效就不去做? 這什麼英雄劇本? (個人觀點)
至於結局段宋七力，實在爛到沒什麼好說，這幾乎是把綠谷拿到能力後的所有亮點，
一次全砍掉的設計，幾乎是在說這咖就是只能靠傳功，他的努力一文不值，
完全想不到作者當時是什麼心境會想出這種段落。
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對，後面很多苦修描寫都是在補這個洞，但宋七力毀了綠谷一切努力的價值。
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不是，這就回歸到基礎的問題了不是，沒能力就不努力，
你想當英雄的初心這麼功利。
這世界多的是明知沒有回報還在拼命的人。
他們難道不知道自己在做白工嗎?夢想不就是這種東西。
更別說一堆個性有跟沒有一樣的角色還不是在拚。
不瘋魔不成功。
如果你覺得英雄劇的主角對標標準就應該是普通遇到挫折就放棄的人，那當我沒說。
就像我上面說的一樣，作者如果當年描寫的是他並不想成為英雄，
甚至可以搞個黑幕說什麼他親人因救人而死，
所以厭惡英雄，但反過來被選上之後，卻努力的成為真正的英雄，
那這部戲反而會昇華成為蜘蛛俠那類的。
但結果不是，作者一直描寫他對英雄有多憧憬英雄，然後做的事情就是整天寫幻想文。
是，這很普通人，但這很不英雄。
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很大程度這也是作者敘事能力上升的鍋，導致後面越寫越好，襯的前期角色很糟糕。
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首先，你自己放棄夢想不要說的好像全世界人都是這樣，
多的是那怕生活過得不好都沒放棄夢想的人。
然後，那不是顯得這咖更爛了嗎?你是認真的還是反串?
現在幾乎大部分人的說法都還是往綠谷起源是敘事瑕疵，作者的鍋。
你這講法是，他就是個普通到處可見的幻想英雄宅，整天作夢毫無長進，
合理是更合理了。
但這比起是在護航，更像是反向想把綠谷釘死在更糟糕的路人層面，認真的嗎?
把整個故事變成更廉價俗濫的天降神力的英雄爽劇?
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說到歐叔就想到結局段那場帥到起飛的戰鬥，
但問題是這場戰鬥的背景關係幾乎是把綠谷所有因為無個性所以什麼都沒做，
這個藉口壓在地上拼命摩擦，整個後期敘事所有橋段加起來，
真的懷疑作者是不是最大的綠谷黑。
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就像之前有人說得，可能為了帶入感跟初期設定是往鋼鐵人方向走的關係，
所以綠谷前期加點明顯是往智力狂點，力量跟肉體那是一點都捨不得點。
結果因為設定方向變更，要往美國隊長那方向走，只好變成天降吃體吃力的傳奇技能，
去彌補前期能力錯位帶來的強度問題，劇本之後也沒用到什麼智力點數的地方，
這就導致整體來看前期綠谷狂點智力看起來像個只會嘴砲的英雄妄想宅。
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應該也沒人恨綠谷吧，畢竟整部劇來看這麼空的角色也就他了，
從頭到尾明顯一直在方向變更設定修改的角色，導致角色個人努力全劇空轉，
機械降神到結尾，要不是身為主角，甚至連討論他都有點懶。
美漫那種天降神功的英雄通常都是三流人氣，
因為觀眾實在很難對彩票中獎的人有什麼帶入感。
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綠谷就很中庸的角色，他問題出在他是主角，但整體格調都輸旁邊配角，
其他其實還好，不招人喜歡但也不招人恨。
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他人氣高跟他故事描寫的缺點有啥關係?我又不粉他也不討厭他。
我只是講述我看到整個故事帶給我的感受。
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智戰寫得好的屈指可數，寫不好容易智力戰變成智障，
而且要說服力需要篇幅鋪陳，花長篇鋪陳只為爆發一瞬對連載來說太難。
現在這樣簡單粗暴的一直推進反而很適合連載。
※ 編輯: kctrl (114.45.210.23 臺灣), 04/15/2026 14:26:36
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