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Re: [閒聊] 秦滅六國，換作是現代是什麼壯舉？

看板C_Chat (希洽)作者 (猛爪Claw)時間1天前 (2026/05/11 11:40), 1天前編輯推噓14(15推 1噓 86→)
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※ 引述《Senkanseiki (戦艦棲姫)》之銘言： : 如果納粹德國成功統一歐洲 : 那他們幹的事情理論上就是秦國那時候幹的事情 不對吧 希特勒當時目標遠多了 秦嚴格說來只是把周天子姬家踢下來自己當天子 然後順便改一堆制度說以後叫皇帝 不是把亞洲異國通通吃掉啊 我到覺得俾斯麥當時能把東日耳曼諸國搞成一個德意志聯邦就已經很類似秦始皇的程度了 另外跟秦推倒封建搞中央集權類似的傳統大國 不就法國 在爆發繼承權內戰的時候 靠聖女貞德在前面打 皇室趁機把整個高爐地區分散的管轄權通通收(扁一頓)回去 你現在在地圖上有看到勃艮地國嗎 只是英格蘭封國沒一起回收，打不進對岸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.115.160 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1778470801.A.A41.html ※ 編輯: ClawRage (223.136.115.160 臺灣), 05/11/2026 11:41:02
推
05/11 11:41, 1天前 , 1F
郡縣制和周天子差超多吧？
05/11 11:41, 1F
推
05/11 11:41, 1天前 , 2F
歐洲是羅馬帝國分裂的結果阿
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05/11 11:41, 1天前 , 3F
秦始皇目標是所有地方政府聽自己指揮
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05/11 11:42, 1天前 , 4F
當時科技樹不可能辦到 所以後面才搞封國
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05/11 11:42, 1天前 , 5F
人家羅馬又不是分裂才變一堆國家，是被野蠻人打爆
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05/11 11:42, 1天前 , 6F
西羅馬的「滅亡」，也沒有真的大殺特殺，就突然在歷
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05/11 11:42, 1天前 , 7F
史中沒了
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05/11 11:42, 1天前 , 8F
日耳曼諸國就是以前的神聖羅馬帝國，更以前的羅馬帝國
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05/11 11:42, 1天前 , 9F
但羅馬東半疆域可長壽了，活到快1500
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05/11 11:43, 1天前 , 10F
封國等於是國主獨立政權 表面上尊重皇帝
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05/11 11:43, 1天前 , 11F
誰跟你神聖羅馬帝國是羅馬帝國演變來的，你被名字騙了
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05/11 11:43, 1天前 , 12F
但皇帝下達政令損害國主利益可直接抗旨的
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推
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既不神聖，又非羅馬
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05/11 11:44, 1天前 , 14F
你不知道有多少人想要恢復羅馬榮光
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05/11 11:44, 1天前 , 15F
所以要宣稱自己是羅馬
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05/11 11:44, 1天前 , 16F
最近有部漫畫是「哈布斯堡家的受難」，可以看看
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05/11 11:44, 1天前 , 17F
郡縣制完全體大概和對岸目前差不多
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推
05/11 11:44, 1天前 , 18F
羅馬後面皇帝就不行了...你要說有啥統治權 根本沒有
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05/11 11:44, 1天前 , 19F
俄羅斯也說他代表羅馬榮光哦 ㄎㄎ
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05/11 11:44, 1天前 , 20F
都是禁衛軍推出來的 有些人還不想坐上那位置
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05/11 11:44, 1天前 , 21F
所以歐洲就是到處都是羅馬
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05/11 11:45, 1天前 , 22F
中央政府下令 地方政府概括承受
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05/11 11:45, 1天前 , 23F
現代羅馬帝國就是美國
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推
05/11 11:45, 1天前 , 24F
土耳其就是實質羅馬阿，鄂圖曼發跡在小亞細亞、滅國之
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05/11 11:45, 1天前 , 25F
後也沒趕走當地人，實際上就還是那個羅馬。
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05/11 11:45, 1天前 , 26F
神羅主要是繼承加洛琳王朝來的 屬於日耳曼跟法蘭克體系
05/11 11:45, 26F
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05/11 11:46, 1天前 , 27F
羅馬就跟中國的漢人一樣
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05/11 11:46, 1天前 , 28F
大家都幻想自己是漢人
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05/11 11:46, 1天前 , 29F
他內部就是妥妥的日耳曼文化 跟拉丁羅馬完全不同
05/11 11:46, 29F
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05/11 11:46, 1天前 , 30F
阿明明就只是劉邦統一中原各國的政權
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05/11 11:46, 1天前 , 31F
怎麼 你想說日本印度人會幻想自己是漢人?
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05/11 11:47, 1天前 , 32F
想像共同體
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05/11 11:47, 1天前 , 33F
美國天主教那派也說他們代表羅馬，羅馬就是統治歐洲的
05/11 11:47, 33F
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05/11 11:47, 1天前 , 34F
最大名義
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05/11 11:47, 1天前 , 35F
我說中國漢人阿，沒有提到日本印度]
05/11 11:47, 35F
推
05/11 11:48, 1天前 , 36F
周天子戰國時期指揮得動哪個國家嗎？
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05/11 11:48, 1天前 , 37F
最早驅除韃虜，恢復中華講的是除了漢人之外都是野蠻人
05/11 11:48, 37F
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05/11 11:48, 1天前 , 38F
他指揮不動 就跟法皇路易本來指揮不動她的"貴族"
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05/11 11:48, 1天前 , 39F
有沒有很像
05/11 11:48, 39F
還有 23 則推文
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05/11 11:52, 1天前 , 63F
但他又沒有消耗領土慢慢改制度 不爆炸才怪
05/11 11:52, 63F
推
05/11 11:53, 1天前 , 64F
秦只當匈奴是呼呼嘿嘿沒興趣吧
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05/11 11:53, 1天前 , 65F
所以洪秀全不是漢人政權喔是天主政權? 他不是稱皇帝喔
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05/11 11:53, 1天前 , 66F
難不成洪秀全說自己是天王 就不是漢人政權?
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05/11 11:53, 1天前 , 67F
劉備也稱地 孫權也稱地 ㄏ
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05/11 12:06, 1天前 , 68F
其實法國卡佩王室中央集權起點應該更早，11～13世紀
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05/11 12:06, 1天前 , 69F
的路易六世、腓力二世跟路易九世，尤其腓力二世從約
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05/11 12:06, 1天前 , 70F
翰那邊收回了超多土地；日後又被英格蘭武力征服就是
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05/11 12:06, 1天前 , 71F
另一回事了
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推
05/11 12:07, 1天前 , 72F
不過現在還看得到摩納哥跟安道爾兩個歷史的剩餘就是了。
05/11 12:07, 72F
噓
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北七
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05/11 12:14, 1天前 , 74F
勃根地嘛，他們本來就是瓦盧瓦王室分支，收回來是有
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05/11 12:14, 1天前 , 75F
理由的
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05/11 12:14, 1天前 , 76F
不過說到底，國界劃清楚還是要等到三十年戰爭後，在
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05/11 12:14, 1天前 , 77F
那之前就只是政治交換跟臣服於誰而已，民族主義在百
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05/11 12:14, 1天前 , 78F
年戰爭也只是剛萌芽但不完全
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推
05/11 12:15, 1天前 , 79F
周天子跟西周國在秦昭襄王時期就被秦軍滅掉了，就算是周朝
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05/11 12:15, 1天前 , 80F
近親的東周國也在秦始皇他爸莊襄王時期就被呂不韋帶兵滅掉
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05/11 12:15, 1天前 , 81F
了
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05/11 12:17, 1天前 , 82F
嬴政當上秦王的時候世上已經10年沒有周天子了。
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05/11 12:23, 1天前 , 83F
但英格蘭本地不算法國封地，法理上是沒有依據可以收
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05/11 12:23, 1天前 , 84F
回的，法國想吃就只有武力一途
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05/11 12:23, 1天前 , 85F
腓力二世能收回約翰統治的領土是看他在法國本土的封
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05/11 12:23, 1天前 , 86F
地頭銜，像是亞奎丹公爵等；百年戰爭時對法王來說，
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05/11 12:23, 1天前 , 87F
金雀花一家只是亞奎丹公爵而已，只是剛好兼任英格蘭
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05/11 12:23, 1天前 , 88F
國王
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05/11 12:28, 1天前 , 89F
他們家追溯到一開始在"英格蘭"稱國王不是法蘭西的威廉?
05/11 12:28, 89F
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05/11 12:30, 1天前 , 90F
*腓力二世收約翰土地是因為他跟別的法國貴族有法律爭
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05/11 12:30, 1天前 , 91F
議，傳喚他來他不來，所以沒收領土是鑒於此的懲罰
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05/11 12:31, 1天前 , 92F
威廉是諾曼第公爵，他不是法國王室成員
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05/11 12:31, 1天前 , 93F
臣子自己另外獲得的領土，上面國王不能跨級置喙
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05/11 12:33, 1天前 , 94F
不過就算是王室成員也不能這樣玩就是了，像勃根地取
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05/11 12:33, 1天前 , 95F
得的低地國領土，那邊宗主國是神羅不是法蘭西，法蘭
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西沒有法理依據能收下低地國
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05/11 12:45, 1天前 , 97F
總之歐洲中世紀封建制度下不能拿現代的理解去看待那
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時候的君臣關係與國家構成，王室有自己的領土，其他
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貴族有自己的領土，彼此互不相干
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推
05/11 12:47, 1天前 , 100F
我大普魯士王國
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05/11 14:27, 1天前 , 101F
民族本來就是幻想出來的共同體
05/11 14:27, 101F
推
05/11 17:37, 1天前 , 102F
羅馬就是少子化自滅的，沒甚麼流血
05/11 17:37, 102F
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