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Re: [閒聊] 秦滅六國，換作是現代是什麼壯舉？

看板C_Chat (希洽)作者 (比古A十郎)時間20小時前 (2026/05/12 10:30), 編輯推噓20(22推 2噓 42→)
留言66則, 19人參與, 18小時前最新討論串21/23 (看更多)
※ 引述《assassin653 (私私蛇)》之銘言： : FGO裡第三異聞帶中，秦不止滅六國，還統一全世界，因為太唬爛所以只能當異聞帶。 : 而現實中，秦滅六國，在當時交通不便、糧草輜重運輸不容易的環境下，可以以一國之力滅 : 掉其餘六國，還能同時鎮壓叛亂，避免滅一國復一國，讓後續中國從小國林立進入大一統並 : 持續幾千年。 : 這種換作是現代，大概是什麼程度的狀舉？ : 古時統一中國跟現代統一非洲，哪個比較難？ : 這串好像都跑題惹 因該要拉回來 首先講現代統一非洲 統一非洲=區域霸權 以現代國際關C的經驗看 新區域霸權的形成條件之一是跟其他地方的區域霸權幹一場 把人家幹到沒辦法來干涉尼 簡單來講尼統一非洲會遇到的大魔王叫做美國 古代統一中國其實簡單多惹 因為沒有美國 以現代的角度看相對比較類似一咪咪的狀況 可能就歐盟成立這事惹 回來看中國大一統這事 就會牽涉到中國的定義惹 如果以目前漢人為主的華北華中華南來看 實際上秦後兩千多年 嚴格達成大一統有效中央集權的時間沒有大家想像的久 漢朝麻實際控制區域只到長江流域南邊的平原區 魏晉南北朝就不用討論惹 唐安史之亂後差不多軍閥割據到滅亡 五代一樣不用講 北宋尷尬 南宋沒有 元=蒙古政權 只有明清算是長期維持大一統 所以說R 大一統=秦後中國常態=好棒棒 這事根本是被課本唬爛出來的 歐盟成立跟秦一統天下這事 其實沒太大可比性 不過有一些好玩的地方可以聊一下 歐盟成立大概分兩條線 一條是北約=美國給歐洲提供的軍事安全保障=軍事上接近統一 另一條是各種聯合一直到歐洲共同體 主體是經濟目的 北約又會牽涉到冷戰原子彈再到蘇聯解體 就像一堆人會覺得秦大一統法家好棒棒挖溝洨的 歐盟成立時也一堆人迷信特定意識形態 因為蘇聯沒垮就不可能出現歐盟 有名的例子就像法蘭西斯福山寫的歷史的終結與最後之人 這書簡單講94資本主義+民主=好棒棒 30年後看 他那概念除惹書名聳動以外都hen尷尬 然後書名的意涵也難以評論 歷史的終結->黑格爾來的 問題是黑格爾提出歷史的終結這東西 講來講去根本沒有要終結 最後之人->尼采來的 又譯為末人 跟尼采的超人相對 簡單講94一群醉生夢死吃飽沒事的人 大概只有大量產生末人這件事算準確預測 所以說R 啥大一統跟資本民主 迷信特定意識形態 遲早會撞牆der 也無所謂壯舉不壯舉惹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 71.198.170.65 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1778553004.A.6BF.html
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05/12 10:31, 20小時前 , 1F
應啦幹
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推
05/12 10:32, 20小時前 , 2F
贊成大一統常態論是吹出來的這點
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推
05/12 10:33, 20小時前 , 3F
那是你的大一統跟他的大一統不一樣啊
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05/12 10:34, 20小時前 , 4F
領土大小就是越來越大，小的就不叫大一統？
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推
05/12 10:35, 20小時前 , 5F
就是自我感覺良好就行了
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05/12 10:35, 20小時前 , 6F
法蘭西斯福山看川普侵略伊朗狂罵，這些說民主+資本
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05/12 10:35, 20小時前 , 7F
的學者在現代都錯了
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而且領土哪來的越來越大，漢唐都是國勢下降的時候開始
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推
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大一統就憑感覺的
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喪師失地
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05/12 10:37, 20小時前 , 11F
宋沒有"自古以來"的燕雲十六州還不是沒有失去正當性
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推
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我一直覺得大一統是清末失意時拿出來自慰的東西
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推
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看地圖說大一統 不看統治效率
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司馬炎會滅鼠是因為自己要稱帝，總要有政治時機
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曹操赤壁打輸也乖乖蹲回北方，最後也沒稱帝
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05/12 10:38, 20小時前 , 16F
跟俄羅斯一樣啊 西伯利亞整片都是空的 一樣也是大一統
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西方在宋時認為契丹才是中國
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俄羅斯更奇妙，自古以來就沒這麼大XD
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05/12 10:40, 20小時前 , 19F
自古以來這種說法就無比噁心，之前還看有人說要從18世紀
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起算，這是什麼標準
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為什麼不從黃帝起算，阿不是開國五千年
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推
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誰自古以來就很大，難道所有人要回部落時期？
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推
05/12 10:41, 20小時前 , 23F
這就政治口實
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05/12 10:42, 20小時前 , 24F
宣稱這塊地方是我的，然後就搬出一堆歷史
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克里米亞也被俄羅斯宣稱說這是蘇聯給烏克蘭的
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05/12 10:43, 20小時前 , 26F
那以前的克里米亞汗國算啥
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05/12 10:44, 20小時前 , 27F
明朝也是從蒙古帝國搞獨立，這時候就大一統就不香了
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05/12 10:44, 20小時前 , 28F
有拳頭，然後編個理由就用各種方式"處理"土地
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推
05/12 10:44, 20小時前 , 29F
所以自古以來到底是該從哪裡算?
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推
05/12 10:44, 20小時前 , 30F
那更以前的金帳汗國算啥，要翻舊帳繼續翻啊==
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所以要自哪個古 當然是看拳頭啊
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05/12 10:46, 20小時前 , 32F
拳頭大的佔地為王 拳頭比人小的就只能發文自high
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05/12 10:46, 20小時前 , 33F
對，朱重八還曾經同意招安過XDD
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05/12 10:46, 20小時前 , 34F
鐵木真也當過金國打手，大家都是搞"獨立"
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奴爾哈斥也是明國官員
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05/12 10:47, 20小時前 , 36F
翻歸翻，總是要看拳頭的
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推
05/12 10:50, 20小時前 , 37F
所以大一統論和自古以來論或啥中華民族論最噁心的地方
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05/12 10:51, 20小時前 , 38F
就在於，標準我說了算
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推
05/12 10:51, 20小時前 , 39F
看的是有沒有其他政體啊 不然古代當然一堆都天高皇帝遠
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推
05/12 10:52, 20小時前 , 40F
通常都有拉，游牧部落也是政體
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05/12 10:52, 20小時前 , 41F
中國自古以來把非常多的部落政權滅掉
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尤其是共產黨的史觀，所謂的起義只算中華民族才有
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推
05/12 10:53, 20小時前 , 43F
有些人就皇漢入腦，套句對面的話，月薪三千卻操著中華民
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族復興的心
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05/12 10:53, 20小時前 , 45F
異族都算叛亂，至於誰是異族，我說了算
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05/12 10:54, 20小時前 , 46F
有嗎 朱重八起義和闖王造反不是符合它們史觀嗎
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05/12 10:54, 20小時前 , 47F
他們連黃巢都說是起義啊
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05/12 10:55, 20小時前 , 48F
也就是唐明正朔大一統都要為底層農工兵起義讓路解除大一統呢
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推
05/12 10:57, 20小時前 , 49F
用掌握力低來說有點混淆視聽，很多偏遠地區本就羈縻
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05/12 10:57, 20小時前 , 50F
統治，你這是要逼中央派兵派官屠完才能自稱你家我管
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05/12 10:57, 20小時前 , 51F
嗎
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推
05/12 10:57, 20小時前 , 52F
闖王反明也算是符合主旋律嗎
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推
05/12 10:57, 20小時前 , 53F
因為他們認為中華民族就該造反啊XD
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05/12 10:58, 20小時前 , 54F
問題是司馬遷都寫匈奴是炎黃子孫了，但有誰把他們當
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05/12 10:59, 20小時前 , 55F
中華民族?
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05/12 11:00, 20小時前 , 56F
劉淵都漢化姓劉了，國號都叫漢了，中共有算他起義嗎= =
05/12 11:00, 56F
推
05/12 11:01, 20小時前 , 57F
這樣凹現在很多雲貴川少數自治區域都不是大一統，一
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05/12 11:01, 20小時前 , 58F
定要派兵屠了外地人當官才算？
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05/12 11:02, 20小時前 , 59F
本來就看拳頭 以色列不就這樣
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推
05/12 11:03, 20小時前 , 60F
感覺應該是對比拿破崙
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推
05/12 11:07, 20小時前 , 61F
哪個國家歷史不是當權者說了算==
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05/12 11:07, 20小時前 , 62F
哪個國家不是武力併吞別人？
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推
05/12 11:29, 19小時前 , 63F
漢朝那時華南多數地方確實不是漢人聚居區
05/12 11:29, 63F
推
05/12 11:33, 19小時前 , 64F
哈布斯堡，用婚姻吃下別人www
05/12 11:33, 64F
噓
05/12 11:38, 19小時前 , 65F
應啦幹
05/12 11:38, 65F
噓
05/12 12:14, 18小時前 , 66F
應
05/12 12:14, 66F
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