PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[閒聊] 「開府儀同三司」在古代有多強？

看板C_Chat (希洽)作者 (痕君)時間1小時前 (2026/06/07 18:35), 編輯推噓24(25推 1噓 27→)
留言53則, 30人參與, 25分鐘前最新討論串1/2 (看更多)
如題，我朋友啦 https://i.imgur.com/35VOms5.jpeg
用開府儀同三司的特權要求皇帝 很多歷史網文也很喜歡給主角職稱套一個 在古代有多強？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.129.180.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1780828500.A.489.html
推
06/07 18:35, 1小時前 , 1F
給開司一罐啤酒
06/07 18:35, 1F
推
06/07 18:36, 1小時前 , 2F
看成開司
06/07 18:36, 2F
→
06/07 18:37, 1小時前 , 3F
開府權有了就是有獨立行政權了
06/07 18:37, 3F
推
06/07 18:37, 1小時前 , 4F
贊拜不名 加九錫 劍履上殿
06/07 18:37, 4F
推
06/07 18:38, 1小時前 , 5F
北魏之後的的地攤貨
06/07 18:38, 5F
推
06/07 18:39, 1小時前 , 6F
我開司
06/07 18:39, 6F
→
06/07 18:39, 1小時前 , 7F
除非霸府可以架空中央否則其實也還好
06/07 18:39, 7F
推
06/07 18:39, 1小時前 , 8F
開府等於有自己的小政府，國中之國的概念
06/07 18:39, 8F
→
06/07 18:39, 1小時前 , 9F
開府就代表你可以自己搞勢力了
06/07 18:39, 9F
推
06/07 18:39, 1小時前 , 10F
記得開府儀同三司最後變成商品亂灑的
06/07 18:39, 10F
→
06/07 18:40, 1小時前 , 11F
開府+前線+兵權，基本上是皇帝要怕你
06/07 18:40, 11F
推
06/07 18:40, 1小時前 , 12F
南北朝和宋朝很氾濫
06/07 18:40, 12F
推
06/07 18:41, 1小時前 , 13F
開府=能自己開一個官府，儀同三司=儀制也就是地位跟
06/07 18:41, 13F
→
06/07 18:41, 1小時前 , 14F
三司等同
06/07 18:41, 14F
推
06/07 18:42, 1小時前 , 15F
真的能開府的官員跟真的三公不用被賜開府儀同三司
06/07 18:42, 15F
→
06/07 18:42, 1小時前 , 16F
好像唐朝變成散官 每個都同三司 跟保險業人均副理一樣
06/07 18:42, 16F
→
06/07 18:42, 1小時前 , 17F
宋朝恩蔭制度更是濫觴
06/07 18:42, 17F
→
06/07 18:43, 1小時前 , 18F
給開司一罐
06/07 18:43, 18F
推
06/07 18:44, 1小時前 , 19F
多到分不出高低 然後又多了一個上開府儀同三司 還是一堆
06/07 18:44, 19F
推
06/07 18:44, 1小時前 , 20F
看朝代啊 這種東西都是一開始很稀有
06/07 18:44, 20F
→
06/07 18:45, 1小時前 , 21F
你這下一格不就有說明多大了嗎？明知故問？
06/07 18:45, 21F
→
06/07 18:45, 1小時前 , 22F
隨著朝代活越久越容易出現為了偏安軍閥狂封的
06/07 18:45, 22F
推
06/07 18:45, 1小時前 , 23F
在國家強時還不如祿尚書室
06/07 18:45, 23F
推
06/07 18:46, 1小時前 , 24F
唐朝就散官榮譽頭銜
06/07 18:46, 24F
噓
06/07 18:46, 1小時前 , 25F
中央集權制最高待遇 再上去就封王建國了
06/07 18:46, 25F
→
06/07 18:46, 1小時前 , 26F
看哪些人拿過就知道屌不屌了，謝安、李靖、尉遲恭
06/07 18:46, 26F
推
06/07 18:49, 1小時前 , 27F
除了這個外 三師三公都是虛銜居多 實銜的話就同中書門下平
06/07 18:49, 27F
→
06/07 18:49, 1小時前 , 28F
章事 (宰相)
06/07 18:49, 28F
推
06/07 18:50, 1小時前 , 29F
簡稱開司，賭狗專用稱謂
06/07 18:50, 29F
推
06/07 18:51, 1小時前 , 30F
就是幕府大將軍
06/07 18:51, 30F
推
06/07 18:51, 1小時前 , 31F
就跟現代搞個基金會一樣的意思了吧
06/07 18:51, 31F
→
06/07 18:52, 1小時前 , 32F
開府的府就是幕府，朝廷允許你自己開一個小朝廷
06/07 18:52, 32F
→
06/07 18:52, 1小時前 , 33F
唐朝之後這些所謂開府儀同三司反而沒那個實力開幕府
06/07 18:52, 33F
→
06/07 18:52, 1小時前 , 34F
畢竟都被打成散官了 拿來酬庸用
06/07 18:52, 34F
推
06/07 18:53, 1小時前 , 35F
合法建立人馬、延伸政治影響力，建立個人班底與智囊
06/07 18:53, 35F
→
06/07 18:53, 1小時前 , 36F
團
06/07 18:53, 36F
推
06/07 18:54, 1小時前 , 37F
拿這個就是要造反的意思
06/07 18:54, 37F
→
06/07 18:54, 1小時前 , 38F
前面有人說謝安，跟他同時期最實至名歸的應該是桓溫
06/07 18:54, 38F
→
06/07 18:54, 1小時前 , 39F
桓溫後面沒造反，但是人家說廢皇帝就廢皇帝
06/07 18:54, 39F
→
06/07 18:57, 1小時前 , 40F
權臣不需要這些銜
06/07 18:57, 40F
→
06/07 18:57, 1小時前 , 41F
蔡京：說啥呢，我也有呢
06/07 18:57, 41F
→
06/07 18:59, 1小時前 , 42F
步闡: 我也有過啊，然後就送戰績給陸抗了
06/07 18:59, 42F
→
06/07 19:05, 1小時前 , 43F
加九錫，授三公權杖，假節鉞，儀比三司
06/07 19:05, 43F
→
06/07 19:06, 1小時前 , 44F
然後就是篡位了
06/07 19:06, 44F
→
06/07 19:08, 1小時前 , 45F
前提要有軍權 沒兼領軍權就只是個榮譽銜
06/07 19:08, 45F
→
06/07 19:09, 1小時前 , 46F
加九錫就篡位起手式
06/07 19:09, 46F
推
06/07 19:13, 1小時前 , 47F
有能力讓皇帝給你加九錫就是看你想不想篡了
06/07 19:13, 47F
→
06/07 19:14, 1小時前 , 48F
不過你提了之後就能逼皇帝出底牌或是繼續等死
06/07 19:14, 48F
推
06/07 19:17, 1小時前 , 49F
有這種權力的就是權臣
06/07 19:17, 49F
推
06/07 19:20, 59分鐘前 , 50F
李世民也是先被唐高宗特許開府治事
06/07 19:20, 50F
推
06/07 19:26, 53分鐘前 , 51F
是唐高祖李淵吧，唐高宗是李二兒子李治啊
06/07 19:26, 51F
→
06/07 19:27, 52分鐘前 , 52F
打錯字
06/07 19:27, 52F
推
06/07 19:54, 25分鐘前 , 53F
重臣都可以啦 不一定是篡位
06/07 19:54, 53F
‣ 更多 s386644187 的文章
文章代碼(AID): #1g9KbKI9 (C_Chat)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
5
19
[資料] VJMP
[ YUGIOH ]
youngluke
9小時前, 06/07
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 s386644187 的文章
文章代碼(AID): #1g9KbKI9 (C_Chat)