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Re: [閒聊] 蒙古和鄂圖曼，哪個讓當代歐洲人更震撼

看板C_Chat (希洽)作者 (Baccano)時間1小時前 (2026/07/02 10:14), 編輯推噓3(3推 0噓 12→)
留言15則, 5人參與, 1小時前最新討論串4/7 (看更多)
鄂圖曼有個優勢 就是那個時代已經是熱兵器time了 土耳其人超愛大炮和黑火藥，連東羅馬的超級城牆都卡不住他們 歐洲引以爲傲的城堡海，三步一碉堡五步一要塞十步一城堡的優勢面臨嚴重威脅 等到後面戰術和防衛科技進一步提升，點出稜堡之類的科技樹之後才有所改善 與之相反 蒙古就不太擅長打這種城堡海 打日本的時候也吃過這鱉，日本和歐洲的共同點就是複雜地形+城堡海 當然蒙古人也會火藥和攻城技術 但那個時代科技還不成熟，攻城成本太高，城堡實在太多 打下來也沒屁用，打不下來屁股很痛 最典型的例子就是匈牙利和蒙古的二次入侵 https://i.imgur.com/AZRt06W.jpeg
匈牙利原本也是遊牧民族轉職的，靠騎兵和馬扎爾弓兵打天下 然後他們在第一次蒙古入侵的時候，被上位版遊牧民族蒙古打滅國了，蒙古在蒂薩河之戰擊 潰匈牙利主力，並洗劫、摧毀了包含首都埃斯泰爾戈姆在內的多數城鎮與木造堡 匈牙利國王貝拉四世看了一眼三隻小豬的故事，心想不對（並不是 開始效法西歐那票人海城堡，練弩兵 第二次蒙古入侵，金帳汗國西征的時候，匈牙利已經建立起完善的城堡防禦網，加上戰術 的更新（堅壁清野、伏擊騷擾），蒙古圍攻多處石造城堡時損失慘重、補給中斷，最終慘敗 撤退。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.156.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1782958495.A.D9C.html
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07/02 10:17, 1小時前 , 1F
就蝗蟲而已
07/02 10:17, 1F
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07/02 10:18, 1小時前 , 2F
科技和制度都沒升級
07/02 10:18, 2F
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07/02 10:18, 1小時前 , 3F
還在封建時代
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07/02 10:18, 1小時前 , 4F
人家都升級到城堡時代還在搞馬快攻
07/02 10:18, 4F
推
07/02 10:21, 1小時前 , 5F
蒙古正面攻城的能力不太行，主要都是複合戰術去拖垮的，
07/02 10:21, 5F
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07/02 10:21, 1小時前 , 6F
騷擾+圍城+斷水+拋屍之類的，如果遇到很硬的通常硬不過
07/02 10:21, 6F
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07/02 10:21, 1小時前 , 7F
對面
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07/02 10:22, 1小時前 , 8F
蒙古攻城還是不在話下的，但打歐洲要攻的城實在太多了
07/02 10:22, 8F
推
07/02 10:23, 1小時前 , 9F
像南宋堅壁防守，蒙古都得了工匠也學了回回砲了，還炸得
07/02 10:23, 9F
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07/02 10:23, 1小時前 , 10F
人城裡面人仰馬翻，還是沒吃下來
07/02 10:23, 10F
推
07/02 10:31, 1小時前 , 11F
其實1453打下君士坦丁堡時 東羅馬帝國控制的領土已經很小了
07/02 10:31, 11F
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07/02 10:31, 1小時前 , 12F
國力差距太大 巨砲就算個輔助作用吧
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07/02 10:33, 1小時前 , 13F
07/02 10:33, 13F
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07/02 10:34, 1小時前 , 14F
How Hungary Finally CRUSHED the Mongols
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07/02 10:34, 1小時前 , 15F
今年的歷史研討會水準很夠呢
07/02 10:34, 15F
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