Re: [閒聊] 劉備的能力值很難突破80嗎？

看板C_Chat (希洽)作者Despairile (.....)時間1小時前 (2026/07/18 06:15)推噓13(13推 0噓 57→)

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※ 引述《o07608 (無良記者)》之銘言： : ※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言： : : 少數幾代突破80，下一代又打回原形，是不是定型了？主要是遊戲通常參考的比較多是三國演義的資訊為主、三國志為輔三國演義的劉備就是濫好人形象(魅力高)、然後動不動負責尾刀又常常Fail 所以武力、智力跟政治要給就很...難給史實上他武力會比遊戲內高不少政治很明顯要到進入荊州後才會顯著提升智力就見仁見智 : 我們直接拿討論三國史必備的裴註三國志，按照時間順序來看睡阿亮之前的戰績好不好我把以下的22點全部刪掉因為我得先提一個東漢末大部分人的誤解東漢的軍隊,如果不是正規軍(如:皇甫嵩討伐黃巾的部隊) 基本上各州的部隊頂多到警察等級而已,面對暴動應對是非常爛的所以 1.鄒靖是北軍中侯,還跟公孫瓚一起帶兵跟胡人作戰,搞清楚人家帶領的是正規軍你劉備又沒官職,是要率軍打個毛 2.東漢末的盜賊,本質上就是黃巾之亂的後續,人數基本上叫做數萬起跳各位想一下一個縣是能有多少縣兵可以迎擊? 這也說明為什麼劉岱主動討伐青州黃巾軍卻被殺死,人數差一大截的 3.袁術很爛的論點是三國演義以及事後論,要知道 (1)袁術是嫡次子,嫡子庶子之爭這在中國本身是很妙的袁術看不起袁紹是因為袁紹過繼袁成 (2)東漢末的討董,實際上是袁術的手下孫堅正面擊敗正規軍董卓 (3)袁術雖然被逐出南楊,但淮南當時受惠於北部戰亂是很肥的(195-196) (4)袁術被打到往東跑主因是他跟陶謙輪流被2v1 (5)劉備實際上沒打輸袁術,他被呂布搞本質上政治低又不是軍事低 4.呂布的軍隊本質上就是正規軍(正規騎乘野戰軍)、這也說明野戰為什麼一開始能痛宰曹操的青州兵 5.為什麼劉備加入公孫瓚,後續又往東移,因為公孫瓚vs袁紹此時進入了白熱化 (1)北方已經要進入界橋之戰 (2)平原的位置可以往西攻擊冀州、可以越過黃河攻擊曹操 (3)要爭奪青州,平原是很重要的運輸線 (4)當時袁紹對於平原的攻擊是派出臧洪,而公孫瓚則是劉備+田楷迎擊臧洪我只能說,東漢末超強的人、曹操跟袁紹都不一定打得贏當時戰況的淒慘,後漢書整體描述是這樣乃遣其青州刺史田揩據有齊地。紹復遣兵數萬與揩連戰二年，糧食並盡，士卒疲困，互掠百姓，野無青草。 6.楊奉韓暹是河東白波黃巾,這不是小軍閥... 7.呂布跟劉備當時相互不爽 (呂布派白波割麥->劉備幹死人之後搶馬錢->呂布不爽派張遼&高順幹死劉備&夏侯惇) 8.劉備到這個時候,如果真的是廢咖,那程昱跟郭嘉沒道理恐懼跟警告曹操,包含 (1)劉備失徐州，來歸太祖。昱說太祖殺備，太祖不聽。 (2)後又遣備至徐州要擊袁術，昱與郭嘉說太祖曰：「公前日不圖備，昱等誠不及也。今借之以兵，必有異心。」還是各位不會認為程昱跟郭嘉也是廢咖吧? 9.劉備二回徐州,所謂的"曹操小角色"是劉岱、王忠,這是曹操嫡系,可不是小角色曹操是看到這2個人沒打贏,才下狠心賭一把先幹死劉備劉備早年是政治敏感度不高,而且他的身分相對於其他人也不算高軍事上他一直在碰撞曹操(跟袁紹),但實際上我看不到爛在哪東漢末一個軍閥沒辦法練出一個正規軍or強力私兵就是這麼慘所以要說劉備早年單幹很爛的主因是他的政治敏感度很差,他政治敏感高一點當時從徐州逃到曹操下面直接投降一輩子,說不定東漢208前就統一了= = -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.55.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1784326502.A.E44.html ※ 編輯: Despairile (122.116.55.77 臺灣), 07/18/2026 06:22:41

推

meredith001

07/18 06:24, 1小時前 , 1^F

07/18 06:24, 1^F

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meredith001

07/18 06:24, 1小時前 , 2^F

07/18 06:24, 2^F

對阿公孫瓚攻打他們也可以看成是正規軍內戰

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yoyun10121

07/18 06:27, 1小時前 , 3^F