Re: [閒聊] 希臘神話的凡人為啥敢主動惹神明

看板C_Chat (希洽)作者sxy67230 (charlesgg)時間51分鐘前 (2026/08/17 08:34)推噓3(3推 0噓 0→)

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※ 引述《zxcmoney》之銘言： : 也就是政治與神權思想，從人界自然產生， : 逐漸轉為，王權天授(君權神授)。 : : 再逐漸從轉成天庭與神的力量體系， : 說起來，人應該怕神的概念， : 也不是一開始就存在的， : 某種程度上來說，算是政治上想強化官僚合法性產生的神權觀， : 所以沒有直觀上的不敬神，而是要搞小神，只能找更大的神告狀。實際情況應該是跟你說的完全相反，如果你去翻商代的甲骨文就知道商朝人跟老天爺是沒辦法討價還價的，甲骨文一堆卜辭都是人祭，連人皇都只能求老天。情況到周朝開始才慢慢轉變，到漢朝儒家確立的就是天人感應，人的禍福跟老天爺無關，而是人自身的品德，所以漢朝皇帝無德有災皇帝才會要下罪己詔說明自己無德無能才會導致災禍。唐代話本李世民遊地府也是李世民靠著自身的能力讓地府派官改了生死簿，李世民還魂後決定大赦天下積陰德，後來被改編進西遊記變成唐僧取經的原因。傳統中華信仰裡面人是可以改變天道意志的，所謂的人定勝天就是這樣來的，古代商周的神靈更接近自然神，像日月、泰山、五嶽。到漢唐後，人是可以封神進編制的，明代封神演義就是姜子牙這個凡人封神變成道家老祖，道家體系可以修仙、儒家體系強調德性足夠就可以改變上天，融合後有德之人可以封神。像是關羽、媽祖都是凡人有德死後封神。而且傳統信仰神可以被人賄賂的，這個很多國外神話體系裡面就沒有這個思想，春節傳統拜灶神會準備糖果是讓灶神回總部以後說好話，燒紙錢是賄賂祖先希望祖先用鬼的力量庇蔭子孫。中華神話裡面就處處是神其實就是人，凡人提供好處到天界方便行事。反而懼怕皇權的思想要到滿清中央集權成熟才開始，不然五代十國就不會有天子兵強馬壯者為之這種大實話了。希臘神話觀裡面你真的去看奧德賽、伊利亞特即使是凡人有膽量挑戰神明也不太有好下場，特洛伊王子反叛天神的決定下場就是被木馬屠城，奧德修斯被神玩弄有家歸不得最終還是漂泊到眾神指路才歸家，最後還是兒子成年後還是被兒子用毒矛不小心殺死了，實際上反抗了寂寞。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.77.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1786926858.A.0C4.html

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08/17 08:42, 44分鐘前 , 1^F

08/17 08:42, 1^F

如果依照傳統希臘神話體系那個叫做渡船錢，公道價就一枚銀幣，希臘人也不會多給，賄賂是像我們中華傳統信仰一樣紙錢燒越多祖先越滿意給的庇蔭越多。之前我認識的老闆清明節還會燒一卡車，說是家裡長輩說的用陰錢轉陽錢。 ※ 編輯: sxy67230 (101.10.77.177 臺灣), 08/17/2026 08:49:44

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08/17 08:54, 32分鐘前 , 2^F

08/17 08:54, 2^F

商朝卜辭應該不是這種，這種就後世幻想的。很多都是皇帝問戰爭如何?然後燒出來就是人祭，把人用鍋煮祭神、明天像烤羊排那樣祭神。反而現代考古出土紂王是真的有減少這種甲骨文占卜改用牲畜祭祀。