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Re: [討論] 喜傑獅提告300多位買筆電的買家

看板C_Chat (希洽)作者 (三個LPL)時間1小時前 (2026/08/17 11:41), 13分鐘前編輯推噓7(11推 4噓 57→)
留言72則, 20人參與, 7分鐘前最新討論串23/24 (看更多)
※ 引述《AoyamaNanami (AoyamaNanami)》之銘言： : 喜傑獅「1讚折1元」一審輸了　上訴靠「機械反應」逆轉勝訴 : 記者黃宥寧／台北報導 : 台灣本土老牌筆電廠「喜傑獅」2024年為慶祝中華隊奪下世界12強冠軍，推出「1讚折1元 : 」活動，最終累積1.7萬讚。劉姓消費者因官網無法正常連線，修改hosts檔繞過 : Cloudflare下單，系統還寄出「訂單已成立」通知。一審判業者應交付筆電，業者上訴後 : 二審逆轉，認定網站早已關閉正常連線，自動回信僅屬機械反應，雙方契約並未成立。 : 天獅國際股份有限公司經營「CJSCOPE喜傑獅」，2024年11月24日晚間在臉書粉絲專頁推 : 出促銷活動，宣稱指定貼文「1個讚折1元」，按讚數可折抵指定筆電價金。活動至隔日晚 : 間累積1萬7000個讚，等同最高可折價1萬7000元。 沒有人覺得機械反應這句話如果應用到其他地方 會很細思極恐嗎? 別的不說 光是買賣股票 如果用到這句話 是不是很多規則要重寫了? 還有線上網路交易 以後業者用這句話來避險 會有幾分勝算呢? 好像沒舉個例子 還是很多版友誤解了 不是要拿這次案例來講 就好比 你今天到網上看到商品 你也下單了 也跳出訂單交易成功 但 還沒扣款 但業者不出貨 說你訂單交易的過程是機械反應 不算實質 交易成功 實際出貨要業者再次確認才能出 用個或許可能會出現的情境 業者說數量有限 售完為止 但實際庫存只有10件 但網路系統收了100件訂單 以前可能會說是系統設計不良造成 那是業者要自行承擔損失 那現在業者能用機械反應推掉多出來的訂單嗎? 在情理法上 業者有能凹的面嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.100.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1786938099.A.ACE.html
推
08/17 11:43, 1小時前 , 1F
機掰咧~還能這樣拗喔?噁心店家
08/17 11:43, 1F
→
08/17 11:44, 1小時前 , 2F
你只要證明你是正常使用就不用怕了吧
08/17 11:44, 2F
推
08/17 11:45, 1小時前 , 3F
他這個案例是不正常連線 而且自爆
08/17 11:45, 3F
→
08/17 11:46, 1小時前 , 4F
只要是正常使用就很難凹過去
08/17 11:46, 4F
噓
08/17 11:46, 1小時前 , 5F
這就跟你繞過規則開兩個帳號騙新人禮一樣，店家不能追
08/17 11:46, 5F
→
08/17 11:46, 1小時前 , 6F
究嗎？人家只是不想
08/17 11:46, 6F
→
08/17 11:46, 1小時前 , 7F
這個案例是不正常連線 另外買賣股票的網路不是平常
08/17 11:46, 7F
→
08/17 11:46, 1小時前 , 8F
的設計 不一樣的東西
08/17 11:46, 8F
推
08/17 11:46, 1小時前 , 9F
抱歉,沒看到他學YOYO繞過去
08/17 11:46, 9F
噓
08/17 11:46, 1小時前 , 10F
「繞過」
08/17 11:46, 10F
→
08/17 11:46, 1小時前 , 11F
我門都關起來了你偷開我窗戶說你要買東西
08/17 11:46, 11F
→
08/17 11:47, 1小時前 , 12F
這次遇到想追究的了，怎麼，不行啊
08/17 11:47, 12F
→
08/17 11:47, 1小時前 , 13F
這怎麼想都不是正常交易流程
08/17 11:47, 13F
→
08/17 11:47, 1小時前 , 14F
股票出包又不是沒有案例
08/17 11:47, 14F
推
08/17 11:47, 1小時前 , 15F
如果認定是不正常連線，那之前說無效的妨害電腦使用
08/17 11:47, 15F
→
08/17 11:47, 1小時前 , 16F
罪是不是也要成立了？
08/17 11:47, 16F
→
08/17 11:48, 1小時前 , 17F
那是另外的案件 要看法官怎麼判
08/17 11:48, 17F
→
08/17 11:48, 1小時前 , 18F
之前元大還是三竹 我有點忘了 就直接洗牌不算
08/17 11:48, 18F
推
08/17 11:48, 1小時前 , 19F
合法交易出包的新光證券早就示範過了啊
08/17 11:48, 19F
→
08/17 11:48, 1小時前 , 20F
你是用不正常的管道或流程做交易嗎?
08/17 11:48, 20F
→
08/17 11:49, 59分鐘前 , 21F
單就交易來說這案沒什麼問題 一審能贏是法官用消費者角度
08/17 11:49, 21F
→
08/17 11:50, 58分鐘前 , 22F
二審逆轉是法官抓改host才能連線這點改判
08/17 11:50, 22F
噓
08/17 11:50, 58分鐘前 , 23F
換一種說法也一樣，譬如開vpn騙外國便宜價格訂購店家
08/17 11:50, 23F
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08/17 11:50, 58分鐘前 , 24F
也可以收回啊
08/17 11:50, 24F
→
08/17 11:50, 58分鐘前 , 25F
妨害電腦罪那個跟這個是民事跟刑事吧
08/17 11:50, 25F
→
08/17 11:50, 58分鐘前 , 26F
有很多合法的例子 但店家想翻桌 不單只是看這例而已啦
08/17 11:50, 26F
推
08/17 11:51, 57分鐘前 , 27F
所以說一堆只看標題不看內文 平常說智障業不可信 實際
08/17 11:51, 27F
→
08/17 11:51, 57分鐘前 , 28F
還不是一樣被洗腦
08/17 11:51, 28F
→
08/17 11:51, 57分鐘前 , 29F
至於元大還三竹爬了一下最後交易不是說不算 是金管會
08/17 11:51, 29F
→
08/17 11:51, 57分鐘前 , 30F
就你開vpn當外國人買steam遊戲被抓包這樣
08/17 11:51, 30F
→
08/17 11:51, 57分鐘前 , 31F
"要求"證券要保護客戶,所以券商自己吸收損失
08/17 11:51, 31F
→
08/17 11:51, 57分鐘前 , 32F
沒被抓包是你運氣好 被抓包只能認
08/17 11:51, 32F
→
08/17 11:51, 57分鐘前 , 33F
一堆最終解釋都是說依店家說明為主 結果還不是一樣
08/17 11:51, 33F
→
08/17 11:52, 56分鐘前 , 34F
我提的案例都比你說的更接近這次情況啊，所以？？？
08/17 11:52, 34F
→
08/17 11:54, 54分鐘前 , 35F
你舉的案例這跟機械反應交易有什麼關係?
08/17 11:54, 35F
噓
08/17 11:54, 54分鐘前 , 36F
細思極恐不是成語
08/17 11:54, 36F
推
08/17 11:55, 53分鐘前 , 37F
用漏洞觸發到這個自動功能所以不能算合理使用吧
08/17 11:55, 37F
→
08/17 11:55, 53分鐘前 , 38F
民事跟刑事追究不完全一樣啊 AR說的偏向民事
08/17 11:55, 38F
→
08/17 11:55, 53分鐘前 , 39F
你怕的是刑事 判法就不會一樣了= =
08/17 11:55, 39F
→
08/17 11:56, 52分鐘前 , 40F
就算都是民事 也要完全符合相同要件才有同樣判決
08/17 11:56, 40F
→
08/17 12:06, 42分鐘前 , 41F
你編輯的內容基本上是看商家有沒有做關門的行為
08/17 12:06, 41F
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08/17 12:07, 41分鐘前 , 42F
商家沒有關門,原則上訂單下了 後續如果他想反悔不交易
08/17 12:07, 42F
→
08/17 12:07, 41分鐘前 , 43F
這跟關門實際上沒有太大的關連了 變成說系統的反應能
08/17 12:07, 43F
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08/17 12:08, 40分鐘前 , 44F
只有雙方"訂單成立"這行為沒有發生 才能說"哦沒有哦
08/17 12:08, 44F
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08/17 12:08, 40分鐘前 , 45F
我沒有要交易"
08/17 12:08, 45F
→
08/17 12:08, 40分鐘前 , 46F
不能被確認是實際的交易行為 又或者是機械反應 要等業
08/17 12:08, 46F
→
08/17 12:08, 40分鐘前 , 47F
這跟關門本質是一樣的 因為你商家開店(網路)就是要買
08/17 12:08, 47F
→
08/17 12:08, 40分鐘前 , 48F
買獲利 本案的機械反應指的是"他已經下令關店"
08/17 12:08, 48F
→
08/17 12:08, 40分鐘前 , 49F
者做出不是機械反應的雙方合意才能算數這樣
08/17 12:08, 49F
→
08/17 12:09, 39分鐘前 , 50F
你的舉例前提是"這個商家做了要關店的行為且讓人知道"
08/17 12:09, 50F
→
08/17 12:11, 37分鐘前 , 51F
這例最重要的因素就是關門好嗎 什麼叫跟關門無關
08/17 12:11, 51F
→
08/17 12:12, 36分鐘前 , 52F
如果用實例來講 應該會是限量商品 只能買一樣 但是系統
08/17 12:12, 52F
→
08/17 12:13, 35分鐘前 , 53F
的設定 沒限制到讓你只買一樣 你的訂單系統全部用機械
08/17 12:13, 53F
→
08/17 12:14, 34分鐘前 , 54F
不知道怎麼回你了 因為邏輯前提是"關門不想做生意"
08/17 12:14, 54F
→
08/17 12:14, 34分鐘前 , 55F
你上面那幾句都是"店家還想做生意"
08/17 12:14, 55F
→
08/17 12:15, 33分鐘前 , 56F
這2個是完全矛盾的東西 你要攪和在一起那沒辦法繼續談
08/17 12:15, 56F
→
08/17 12:15, 33分鐘前 , 57F
都繞過了 用非正常管道窮盡方法下單 還要討論啥
08/17 12:15, 57F
→
08/17 12:16, 32分鐘前 , 58F
反應收下了 但業者有說明限購 類似這種情況
08/17 12:16, 58F
推
08/17 12:23, 25分鐘前 , 59F
遊戲bug也是一種機械反應 遊戲廠商不喜歡玩家用利用bug
08/17 12:23, 59F
→
08/17 12:23, 25分鐘前 , 60F
只差在沒有告人而已 大概似醬
08/17 12:23, 60F
→
08/17 12:27, 21分鐘前 , 61F
應該要換另一種說法好了 業者說數量有限 售完為止
08/17 12:27, 61F
→
08/17 12:28, 20分鐘前 , 62F
實際庫存只有10件 但系統機械反應收了100件訂單 那業者
08/17 12:28, 62F
→
08/17 12:29, 19分鐘前 , 63F
能用機械反應推掉多的訂單嗎? 這樣應該比較貼切一點
08/17 12:29, 63F
※ 編輯: lpllpllpl (1.175.100.223 臺灣), 08/17/2026 12:35:00
推
08/17 12:34, 14分鐘前 , 64F
所以我逆向後直接打端點
08/17 12:34, 64F
→
08/17 12:34, 14分鐘前 , 65F
商家後端寫的爛竟然回覆200 商家就必須給我出貨？
08/17 12:34, 65F
→
08/17 12:37, 11分鐘前 , 66F
後端的比喻比較像你找出店家的進貨價 然後強改標籤用這
08/17 12:37, 66F
推
08/17 12:38, 10分鐘前 , 67F
你舉的例子現在已經不少賣家這麼做了
08/17 12:38, 67F
→
08/17 12:38, 10分鐘前 , 68F
個價格去買 這樣算雙方合意嗎?
08/17 12:38, 68F
→
08/17 12:38, 10分鐘前 , 69F
是關店，還是網頁異常？
08/17 12:38, 69F
→
08/17 12:38, 10分鐘前 , 70F
對 已經不少了 但是沒聽過用機械反應來避險避責的
08/17 12:38, 70F
推
08/17 12:41, 7分鐘前 , 71F
而且這個案例，法官也不是只憑一句機械反應就判，是賣方
08/17 12:41, 71F
→
08/17 12:41, 7分鐘前 , 72F
還有做其他動作，足以顯示已無定約的意圖
08/17 12:41, 72F
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