Re: [閒聊] 明朝 永樂大典發展下去會有多強多猛?

看板C_Chat (希洽)作者 (沙陀曼)時間1小時前 (2026/08/18 23:23), 1小時前編輯推噓11(1105)
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關於永樂大典,我一律推薦看這個中國up的解說影片。 看完你也不用看我這篇廢文了 == https://youtu.be/gjyTOG9SJAw?si=tKhsCb3AfzYBevxH
(這個頻道是正經的歷史學者經營,也經常分享最新的考古結果,我很推薦。) 首先,要講的第一件事: 網路上流傳的「永樂大典中國黑科技」大多不是永樂大典的內容。 而且是成書大多比永樂大典晚很多。 甚至AI都能幫你找到原圖。 以原PO的舉例的營銷號圖片來看是這樣的: ※ 引述《Tsuzichen (Zoo)》之銘言: : 並且拿出圖文佐證 : 當年的永樂大典內容直接包含了現代槍枝的雛形 : 而明朝出征韓國的火槍隊則代表了具有現代工業革命基礎的實力 : 這本書簡直太逆天了 可惜就是丟失了? https://i.urusai.cc/7SW5n.jpg
這張,出自清朝同治十三年《微積溯源》,是一本翻譯自大英百科全書條目的譯作, 由英國傳教士傅蘭雅和清末數學家華蘅芳編撰。 https://reurl.cc/mz0Nn7 原圖在這個PDF第80頁。 https://imgpoi.com/i/TWLZBE.png
連截掉的地方都一樣,只是作了色調處理讓它黃黃的看起來更像舊書而已 == https://i.urusai.cc/c5eLN.jpg
這張出自萬曆二十六年成書的《神器譜》,作者為明朝火器專家趙士楨。 原書頁: https://reurl.cc/8YNOpX https://imgpoi.com/i/TWLS25.jpg
那這張是中國發明現代槍械前身的證據嗎? 剛好相反,《神器譜》本質上是一本針對西方傳入槍械的研究與改良的書籍。 這本書對於研究明代的槍械火器相當貴重, 如此惡意引用反到抹剎了這本書本身的價值。 附帶一提,這本書的明代初版印刷本就藏於台北的國家圖書館中。 最靠北的是這張圖根本不是翻拍原古籍,你都能在下面看到英文註解。 那本書是李約瑟的《中國科學技術史》,連找古籍都懶跑去翻拍洋人的書 == https://i.urusai.cc/MJCm4.jpg
這張出自萬曆三十四年何汝賓《兵錄》,是一套軍事綜合套書。 原圖在末卷十二卷64頁 https://reurl.cc/RRyQkz https://imgpoi.com/i/TWWEG5.png
對啊,人家洋洋灑灑辛辛苦苦寫了十四卷兵書, 營銷號就把一個和西方相同的點火裝置當作中國黑科技 == https://i.urusai.cc/1ZdSM.jpg
最後這張最搞笑,它出自《遠西奇器圖說錄最》,簡稱《奇器圖說》, 由德國傳教士鄧玉函和明朝王徵共同編撰,是一本介紹西方機械與力學的書籍, 成書於天啓七年。 原圖於PDF第六頁 https://taiwanebook.ncl.edu.tw/zh-tw/book/PTHS-9910020715/reader https://imgpoi.com/i/TWWBF9.png
之所以說它最搞笑,就是這張仔細一看就知道不是什麼黑科技, 就只是簡單的槓桿應用,支點距離重物較近,舉起重物的施力便比較小。 另外《奇器圖說》也收錄了依照西方的書籍原圖仿畫而成的大量插圖。 因此經常被拿來當中國神秘黑科技的示意圖,但實際上大多為西方發明的機械。 https://imgpoi.com/i/TW84TD.png
舉例來講,左圖為《奇器圖說》的插圖, 右圖為義大利工程師的Agostino Ramelli的原圖。 : 看到這我就好奇了 明朝 永樂大典如果正常發展下去 在那個歷史線會有多強多猛? 一樣爛 == 首先,永樂大典不是什麼黑科技書籍,它是一套「類書」。 定位類似百科全書,但是內容更多、並且完全收錄原書內容。 和四庫全書的「叢書」不同,類書不是以書籍本身為單位一本一本的抄錄。 而是依照抄錄的內容分類編排。 使用者閱讀類書時不用一本一本的去翻看, 而是可以用分類目錄快速找到自己想查閱的內容。 以永樂大典來說,它是以「韻」和「字」作分類。 例如這張頁面: https://imgpoi.com/i/TWA8TM.png
二質是韻,是字,牙職是條目 底下開始抄錄相關書籍中記述的內容。 至於永樂大典怎麼佚失的? 首先,完全佚失的是永樂大典的正本,也就是Judy命人編撰的那一套。 這是一個歷史之謎,因為永樂大典整套書高達一萬多冊, 要把那麼多書完全搞不見本身就很困難。 比較常見有兩個說法,首先是嘉靖帝明世宗朱厚熜把整套書拿去殉葬了。 嘉靖帝非常喜歡永樂大典,總是常備數本在身邊方便隨時翻閱。 之後更是為了防止散佚,命人抄寫了一套副本備存。 既然有副本,那正本就給朕陪葬吧。 非常合理的推論,但是缺乏證據。 另外一個說法則是李自成攻破北京時,被流寇所燒毀。 這也是推論,由於當時紫禁城被焚,非常有可能在當時燒毀了整套永樂大典正本。 但是無論是哪種說法,正本全數流散到國外而佚失是不可能的。 現存的永樂大典則是嘉靖帝時代抄寫的副本, 一萬多冊如今僅剩414冊殘存。 中國有165冊半,台灣有75冊,日本有60冊半,美國54冊,英國51冊, 德國5冊,愛爾蘭3冊。 那為何會一萬多冊僅剩414冊? 實際上,乾隆第一次清點藏書時, 永樂大典便已經被監守自盜的官員盜去了兩千多冊。 清末時則因為外國人開始高價收購中國古玩古籍, 永樂大典被盜賣的情況更加嚴重。 光緒年間,永樂大典已經被中國人自己盜賣至不足一半。 之後的八國聯軍時期,義和團放火焚燒翰林院焚毀了部分永樂大典, 隨後英軍撲滅火勢又帶走了一批包含永樂大典的古籍,其中330冊後來交還給清廷。 戰後清點僅剩八百多冊。 而監守自盜的情況並未因此休止, 最終,宣統年間翰林院便只剩神秘數字64冊永樂大典了。 簡單來講,幾乎都是中國人自己偷光賣光的。 這怪不了洋人,更何況英國人還幫忙救回了一批 == 永樂大典不是什麼黑科技書籍, 事實上,它是一本非常有歷史價值的明代百科全書。 佚失這件事本身就是中國歷史、人文與學術上的重大損失。 老實講,若我是明朝人我一定先把自己滅了, 省的這群不成器的後代子孫給自己丟臉 == -- (と・てノ) 翼龍欸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.126.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1787066616.A.ABB.html ※ 編輯: Satoman (114.36.126.147 臺灣), 08/18/2026 23:24:23

08/18 23:26, 1小時前 , 1F
要用來搞網路節奏的人要他們認真"製造"證據是太強人所難
08/18 23:26, 1F

08/18 23:26, 1小時前 , 2F
了w他們連正常發文都只會照著sop跳針了
08/18 23:26, 2F

08/18 23:28, 1小時前 , 3F
翼龍推一個
08/18 23:28, 3F

08/18 23:36, 59分鐘前 , 4F
推曼陀珠
08/18 23:36, 4F

08/18 23:38, 57分鐘前 , 5F
認真文耶
08/18 23:38, 5F

08/18 23:43, 52分鐘前 , 6F
這篇專業
08/18 23:43, 6F

08/18 23:45, 50分鐘前 , 7F
推專業
08/18 23:45, 7F

08/18 23:53, 42分鐘前 , 8F
推,搞不好還有幾百冊在某些歐洲民宅的倉庫裡
08/18 23:53, 8F

08/18 23:56, 39分鐘前 , 9F
連抄的插圖感覺都比較醜(x)
08/18 23:56, 9F

08/18 23:59, 36分鐘前 , 10F
等等幫沙陀曼推推
08/18 23:59, 10F

08/19 00:02, 33分鐘前 , 11F
推一個,專業文好棒,拜託西洽多來點
08/19 00:02, 11F

08/19 00:03, 32分鐘前 , 12F
08/19 00:03, 12F

08/19 00:14, 21分鐘前 , 13F
08/19 00:14, 13F

08/19 00:16, 19分鐘前 , 14F
推,明代學者們認真撰寫的書籍他們不屑一顧而是斷章
08/19 00:16, 14F

08/19 00:16, 19分鐘前 , 15F
取義用來幫一本已經不在的書吹噓
08/19 00:16, 15F

08/19 00:24, 11分鐘前 , 16F
推認真文!
08/19 00:24, 16F
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