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[閒聊] 關於台灣的動畫BD/DVD市場現況 Vol.?

看板C_Chat (希洽)作者 (水無月航)時間7年前 (2017/10/25 08:31), 7年前編輯推噓81(83推 2噓 88→)
留言173則, 84人參與, 7年前最新討論串1/1
希望這篇不要是我第一篇劣文(炸 強烈建議覺得自己有玻璃心的版友可以先跳過這篇 因為底下提到的東西可能會有一點....痛(?) 老實說我還真不知道該從何說起才好，那就先從自我介紹開始好了 小弟到今年為止待過兩間代理商、兩間後期公司(其中一間兼動畫公司) 我簽名檔有寫，從來沒有隱瞞過XDDD 最早待的那間是從當年最大的盜版商轉型為版權商的公司 後來待那間則是已經自我消滅了 我離開代理商那個圈子的時候傳影還不知道在哪裡XDDD 後期公司的話則是以電影為主，有時候會有動畫代理商來談生意 不過因為基本上那個時候台灣動畫市場已經萎縮到不行了 雙方在價格上很多時候都談不攏....你懂的.... 有些東西我之前有提過，這部分我會複製過來改一下 首先，其實動畫BD市場這塊定位本來就很微妙了 就地理位置來說，台灣算是跟日本很近了 這也造成了台灣的消費者能夠很簡單的入手日版BD 但是卻也造成了台灣代理商在代理、製作BD上的兩難 A.先就動畫公司來說好了 眾所皆知，對日本動畫公司來說，"BD銷售收入"是"極為重要的重要生計來源" 台灣的消費者能夠很簡單的入手日版BD，相對的日本人其實也很容易入手台版片 早年在普社木社....等台灣代理商還活得很好、規規矩矩發DVD的時候 光華商場各店家其實常會看到日本人帶著行李箱來搜刮片子 現在的話不要說台版了，之前就有聽說秋葉原也有店家在販售歐美版動畫BD 據個人推測，日本廠商基本上有不少是根本連海外代理BD的權利都不想給 原因就單純是因為怕回流影響銷量 這點之前在空之境界歐版BD開箱的時候提過 http://minazukiw.pixnet.net/blog/post/39815725 全世界所有BD分區跟日本一同畫到A區的國家都沒發空境的BD 不過後來未來福音發行台版BD或許可以看做日方軟化的第一步就是了 但是接下來又是UHD的時代了，會不會又會有一樣的狀況就不清楚了 B.再來是代理商 其實說真的以台灣動畫消費市場這塊來說 以代理商的角度來看真的是寧願賣精品躺著每年賺兩次也不發DVD/BD(認真 多年前我還在某代理商那邊的時候就有耳聞 另一間動畫代理商壓片量特別去談成一批500片，原因就是因為500片賣不完 當年一般都是以千片為單位在壓片，賣得好的大陸劇甚至壓一萬片放著都沒在怕的 再後來又聽說那間代理商去特別談到300片，可是還是賣不完.... 更不用說普威爾還發生過某RAVE整套好像只賣了幾十片的案例 老實說我是很無法理解啦，身邊有很多朋友也是一支數千的PVC連眼都不眨就買 可是要他買套普社特價的DVD跟要他當小受一樣XDDD 再來是日本廠商基本上怕回流就像是怕你殺了他父母一樣 基本上在權利金跟各種可能的問題上都有很多要求 例如最常見的像是要求BD延後發行 還有所有東西都要日本過目同意但是來回討論速度很慢 當年光是"庸子"就來回搞好久....(不過我不是在那間就是了XDD) 幾年前還有像是虎兔需要消除角色身上的代理商Mark之類的(我也不是在那間就是了XDD) 一拖再拖，消費者都轉而去盯其他部了我是出來賠錢的喔 在這種狀況之下也難怪代理商會轉型成精品商了XDDD C.最後就是我之前不太敢提的消費者 一言以蔽之，「嘪」的人太多了，我想這是個會意字XDD 你看之前都有版友提問了，我之前也是回這篇的 https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1476606503.A.929.html 我知道看到這一定會有人說我是不是要幫台版代理商開脫 但我覺得基本上我只是陳述從上面到這邊會衍伸出來的事實 像這次君名BD的事件，對不起，我個人覺得是因果輪迴報應到消費者身上而已 而且說是開脫嗎....說實話不好意思就這個市場來說為時已晚.... 就讓我娓娓道來喔 其實基本上台灣早期的代理商都很有心 我還記得我第一片購買的DVD是木社發行的Love Hina的DVD 我還很開心的看著片頭的雛田莊連窗戶有幾扇都可以數得出來 VCD相較之下就像某版友的口頭禪一樣是垃圾等級 那時有朋友問我：「VCD不是比較便宜嗎？」 我只回他一句：「我又不是在看A片，要看馬賽克看A片就好了」 然後漸漸的網路上也出現了一些討論區 像是PCDVD、新竹DVD同好會、當然還有普社的討論區 當時其實各代理商都很聽得進網友的建議 甚至各代理商也設置了「建議代理作品」的討論版讓大家去推自己喜歡的作品 而且因為當時就已經很多人有日版的入手管道了 所以各代理商都拼足了勁去跟日方購買完整特典的版權 當時甚至有像齊威搞日版直灌、勝利連初回CD都附贈上去這樣子用心的廠商 比較年輕一點的版友聽到這邊可能會覺得當年的代理商好棒棒 為什麼當年可以這樣子做，現在不行 原因很簡單，因為銷量真的沒有想像中那麼的好.... 像是我前面提到的普威爾某RAVE整套只賣了幾十片，那是真的 那個銷量不要說代理的權利金了，連壓片的成本都回不了本 而後由於網路的進步，漸漸的很多消費者就轉向網路 整體銷量也就慢慢地往下掉，裁員的裁員、能外包就外包 就目前來說各代理商裡有多少真的懂"技術"還沒被裁掉的 老實說我個人存疑，在幾年前某些代理商就已經委託普社代為壓製DVD了 所以不要說甚麼標準流程檢驗了，我還真的懷疑代理商裡懂技術的沒幾個 市場不夠讓代理商養人，只好全部外包 目前的製作流程我想應該是 代理商拿到母帶(高機率是HDCAM/SR) -> 給後期廠商(轉檔/製作DCP/製作BD母源) 我知道有人會說，那為什麼不去添購一台HDCAM-SR Recorder/Player之類的就好了 你以為是像字幕組一樣買台好一點的電腦就可以處理了喔.... 其他型號我還真不記得....我們就拿君名母帶上的那台機器型號來查一下 "SRW-5000" http://www.sony.jp/pro/products/SRW-5000/ 希望小売価格9,000,000円＋税 我想不管是過去或是現在的市場狀況來看，代理商都不太可能去買 唯一有可能有買的代理商，現在只剩下柯南在撐(我真的不太記得普社有沒有買了) 至於台灣的後期部分，因為基本上影視圈狀況很慘烈，專業度很多真的不夠 其一是因為因為很多公司不賣片了，所以前幾年倒了幾間專業的壓片廠 其二是所謂隔行如隔山，你要一間做影像後期的去懂那些DTSHD之類的，我只能跟你說難 因為那個製作等級完完全全不一樣 所以你今天要說台灣代理商專業度不夠，我同意，沒錢請人 所以你今天要說外包的後期專業度不夠，我也同意，基本上本來就是賺外快 然後當專業度不知道夠不夠的代理商相信專業度不知道夠不夠的後期廠商說的一切 就　會　像　這　次　一　樣　炸　給　你　看 但是短期之內在這個市場狀況下能不能改變，對不起，我覺得不能 因為台灣DVD/BD市場就是起不來，在市場起不來的狀況之下整體製作環境也就起不來 目前市場上所有的良幣都沒有被劣幣趨逐，而是被市場自動消滅或是進化成精品商 這就是台灣現在的市場現況 甚至我講白了，每間代理商基本上都有人在看C洽，畢竟公司裡一堆都是宅 這次君名的事件其實我想各代理商也都看在眼裡 我是真的不知道這會讓他們覺得「喔喔～台灣消費者會買BD了」 還是會讓他們覺得「還好我們早就決定不出BD了」 就我對台灣各代理商的認識來說，我想十之八九是後者 當然我也希望哪個代理商出來打我臉說「我們接下來代理的XXXX要發台版BD喔」 可是我總覺得這個或然率很低就是了 我說真的，說來真的很悲哀，台灣市場就是這個狀況 其他有想到的後續再補，希望大家不要噓我噓太慘阿 P.S.我有想到一些可能的反應 1.「你是不是傳影的工讀生？」 　「我個人希望傳影、傳訊、中影、得利...etc 有這方面需求請私信找我，不然都被說工讀生很累，不如真的當工讀生」 2.「講那麼多你就是在幫傳影開脫，不要狡辯了」 「你要這樣想我也不能怎樣，反正基本上我只是說一下我在業內看到的事實」 3.「聽你在亂講，每次漫博書展各代理商明明就賣得很好」 　「不要跟我提精品商....」 4.「你現在就是在檢討受害者就對了！！」 　「嗯....我沒辦法阻止你這樣想....不過要說受害者我想我也可以說我是受害者QwQ」 5.「你為什麼都提傳影不提台聖，你是不是在幫台聖開脫！！」 　「這位大大，台聖只負責把片子出貨到店家 　　基本上就像盤商一樣，很多代理商都會找他們好嗎，我看到那個傳影台聖....」 6.「你為啥像是打到一半就跑了？」 　「我要去看雷神索爾３，早場」 所以目前就先以上啦 -- | 水無月小記 http://minazukiw.pixnet.net/blog | | 小弟是個曾在代理商、後期公司、動畫公司打滾過的渾人 | | 生平愛好大概也就只有全球藍光BD敗家、開箱、還有各式ACG 　 | | 藍光BD的二三事(偏技術文) http://minazukiw.pixnet.net/blog/post/38818931 | | 台北買片好地方(偏敗家文) http://minazukiw.pixnet.net/blog/post/44357209 | | 歐版日本動畫BD(偏心得文) http://minazukiw.pixnet.net/blog/post/45406266 | -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.172.184 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1508891512.A.186.html ※ 編輯: Minazuki (1.171.172.184), 10/25/2017 08:32:25
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10/25 08:37, 7年前 , 1F
推 口買怎麼發音啊？
10/25 08:37, 1F
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10/25 08:39, 7年前 , 2F
一樣ㄇㄞˇ XDDDD
10/25 08:39, 2F
推
10/25 08:39, 7年前 , 3F
那結論就是只好讓他惡性循環下去惹 (攤手
10/25 08:39, 3F
推
10/25 08:39, 7年前 , 4F
好 謝謝
10/25 08:39, 4F
推
10/25 08:43, 7年前 , 5F
當作自己是精品公司，把動畫光碟當廣告片，反正以後
10/25 08:43, 5F
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10/25 08:43, 7年前 , 6F
是正版網路播映的時代，想買的自己買日版收藏，大家
10/25 08:43, 6F
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10/25 08:43, 7年前 , 7F
都省事高興又不用賠錢。
10/25 08:43, 7F
現在真的是朝這方向一直線發展阿Orz
推
10/25 08:45, 7年前 , 8F
推 有走過這個時代的大概都懂這篇
10/25 08:45, 8F
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10/25 08:46, 7年前 , 9F
以前代理商確實滿用心,GR 地球少女這種作品都會進
10/25 08:46, 9F
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10/25 08:47, 7年前 , 10F
那其實是日本自己也沒賣多好的好作品(笑)
10/25 08:47, 10F
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10/25 08:48, 7年前 , 11F
真的算動畫迷願望清單了
10/25 08:48, 11F
那時候一整個就許願池阿!!!
推
10/25 08:49, 7年前 , 12F
就像遊戲現在也都逐漸直營一樣，代理公司真的要好好
10/25 08:49, 12F
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10/25 08:50, 7年前 , 13F
評估日後要怎麼走，網路帶來的影響不只有盜版問題。
10/25 08:50, 13F
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10/25 08:50, 7年前 , 14F
事實上，網路是先幹掉了實體盜版，現在變成網路正版
10/25 08:50, 14F
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10/25 08:50, 7年前 , 15F
開始對實體正版動刀了。
10/25 08:50, 15F
推
10/25 08:50, 7年前 , 16F
優文 必須M
10/25 08:50, 16F
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10/25 08:51, 7年前 , 17F
像這種有條有理 言詞又不過激的評論就是最佳示範
10/25 08:51, 17F
感謝!!
推
10/25 08:52, 7年前 , 18F
我是覺得這塊廠商真的可以評估一下是否該繼續下去
10/25 08:52, 18F
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10/25 08:53, 7年前 , 19F
台灣的市場很明顯撐不起來動畫BD
10/25 08:53, 19F
推
10/25 08:54, 7年前 , 20F
然後嘛.....現在可以直接買日本原版的管道太多了...
10/25 08:54, 20F
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10/25 08:54, 7年前 , 21F
再加上現在買其他國家的BD很方便
10/25 08:54, 21F
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10/25 08:54, 7年前 , 22F
大勢所趨 日本自己的買氣都遠不如前了
10/25 08:54, 22F
推
10/25 09:01, 7年前 , 23F
日本現在海外賣數位播放權比較賺 幾隻小貓一人花幾
10/25 09:01, 23F
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10/25 09:01, 7年前 , 24F
百幾千不如一大堆人一人花十元 代理商還不用遇到在
10/25 09:01, 24F
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10/25 09:01, 7年前 , 25F
那邊挑品質的XDDD
10/25 09:01, 25F
噓
10/25 09:02, 7年前 , 26F
這裡指的狀況是應該不包含歐美商業動畫?蠻好奇士尼之類的
10/25 09:02, 26F
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10/25 09:02, 7年前 , 27F
特典是否比較統一。還有些非英語動畫不錯但都沒出藍光頗遺
10/25 09:02, 27F
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10/25 09:02, 7年前 , 28F
憾
10/25 09:02, 28F
歐美商業動畫像迪士尼那種基本上早期都是統一發行啦 共版壓的片量比較可以抓，至於非英語動畫那個也很慘烈Orz 有的搞不好原生國家沒發BD搞不好日版或德版有發XDDD 這兩國很愛發一些阿沙布魯的東西
推
10/25 09:02, 7年前 , 29F
講遠一點，就是你代理做再好，也只是把別人的產品引
10/25 09:02, 29F
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10/25 09:02, 7年前 , 30F
進來，和沒在研發只是代工的公司，其實是一樣的，這
10/25 09:02, 30F
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10/25 09:02, 7年前 , 31F
也是整個台灣產業的共通問題。
10/25 09:02, 31F
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10/25 09:04, 7年前 , 32F
主要是經濟規模的問題啊
10/25 09:04, 32F
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10/25 09:05, 7年前 , 33F
以後大概剩吉普力和柯南電影之類的能出片了
10/25 09:05, 33F
推
10/25 09:06, 7年前 , 34F
嘛 比君名那篇的屁話推文有重點多了 推一下
10/25 09:06, 34F
推
10/25 09:06, 7年前 , 35F
研發是指自己做動畫嗎XDDD
10/25 09:06, 35F
還有 104 則推文
還有 9 段內文
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10/25 11:58, 7年前 , 140F
因為嘪的人太多所以只好報應在你們這些會買的身上(啾咪~
10/25 11:58, 140F
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10/25 11:58, 7年前 , 141F
真的是還好不買台版了 不然買個BD還要代人受過真是冤枉
10/25 11:58, 141F
你看我猜得很準吧，我真的沒有檢討被害者阿QwQ 我已經寫得很很平舖直述了耶XDDD
推
10/25 12:10, 7年前 , 142F
大腦是個好東西，真希望每個人都能好好使用呢。
10/25 12:10, 142F
推
10/25 12:18, 7年前 , 143F
點出事實了!!
10/25 12:18, 143F
推
10/25 13:17, 7年前 , 144F
其實影傳不出來回也就沒事了，要歪曲事實不如不說
10/25 13:17, 144F
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10/25 13:19, 7年前 , 145F
看到這篇當年勝利GG我可是傷心了好久...那時候買一堆CD
10/25 13:19, 145F
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10/25 13:19, 7年前 , 146F
國內代理就屬勝利最有誠意
10/25 13:19, 146F
推
10/25 13:20, 7年前 , 147F
嗚嗚 自己當年買dvd的時候bd規格都還沒訂出來呢
10/25 13:20, 147F
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10/25 13:21, 7年前 , 148F
真虧普威爾和木綿花等可以撐到現在
10/25 13:21, 148F
推
10/25 13:35, 7年前 , 149F
中肯
10/25 13:35, 149F
推
10/25 13:43, 7年前 , 150F
這篇蠻符合我對問題點的推測,串流就滿足的養不起精緻市場啊
10/25 13:43, 150F
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10/25 13:45, 7年前 , 151F
我是能接受這種狀況,沒做好也罷了,但是會嗆聲的就是沒救
10/25 13:45, 151F
推
10/25 13:46, 7年前 , 152F
簡單來說就是市場規模不夠大
10/25 13:46, 152F
推
10/25 13:46, 7年前 , 153F
銷量不好 -> 因果輪迴報應到消費者 恩..ww
10/25 13:46, 153F
推
10/25 14:13, 7年前 , 154F
現在才發現上面按到噓囧，謝謝解釋
10/25 14:13, 154F
推
10/25 14:15, 7年前 , 155F
也就是說純數位的代理會比較好談是吧 如果這樣放棄實體銷
10/25 14:15, 155F
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10/25 14:15, 7年前 , 156F
售反而是比較有可能的結果
10/25 14:15, 156F
推
10/25 15:02, 7年前 , 157F
推，優質文章
10/25 15:02, 157F
推
10/25 15:04, 7年前 , 158F
專業文推
10/25 15:04, 158F
推
10/25 15:05, 7年前 , 159F
跟漫畫同理>一堆人看盜版>代理商不想代賣不出去>繼續盜版
10/25 15:05, 159F
推
10/25 15:27, 7年前 , 160F
中肯 推
10/25 15:27, 160F
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10/25 15:29, 7年前 , 161F
純數位也很難拚贏早早鋪路的廠商吧(Netflix..等
10/25 15:29, 161F
推
10/25 15:45, 7年前 , 162F
除非數位可以穩定1080p或4k 還有杜比或ATMOS音效
10/25 15:45, 162F
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10/25 15:45, 7年前 , 163F
不然我還是寧可收BD
10/25 15:45, 163F
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10/25 15:46, 7年前 , 164F
我家光纖100M 到現在NETFLIX也沒辦法穩定1080p...
10/25 15:46, 164F
推
10/25 15:53, 7年前 , 165F
可惜樓上同類太少,撐不起這個市場啊:(
10/25 15:53, 165F
Orz ※ 編輯: Minazuki (1.171.172.184), 10/25/2017 17:16:02
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10/25 17:20, 7年前 , 166F
可惜隔壁的市場因為政治因素被阻斷了
10/25 17:20, 166F
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10/25 17:21, 7年前 , 167F
隔壁就更不用說啦，已經好幾部大陸電影沒發BD啦
10/25 17:21, 167F
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10/25 17:21, 7年前 , 168F
動畫的話大聖歸來跟大魚海棠也都沒消息
10/25 17:21, 168F
※ Minazuki:轉錄至看板 Video 10/25 17:23
推
10/26 02:49, 7年前 , 169F
感謝分享商業角度
10/26 02:49, 169F
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10/26 02:49, 7年前 , 170F
台灣影視圈要看這篇https://rocket.cafe/talks/81243
10/26 02:49, 170F
喔喔!!感謝分享，電視台那邊我真的不熟 這邊也在追加一篇我之前在電影版發的 https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1416773791.A.446.html 現在其實很明顯是整個影視圈都很慘Orz
推
10/26 10:06, 7年前 , 171F
推這篇
10/26 10:06, 171F
※ 編輯: Minazuki (1.171.172.184), 10/26/2017 11:31:46
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10/26 15:13, 7年前 , 172F
10/26 15:13, 172F
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10/26 15:13, 7年前 , 173F
00088-260210
10/26 15:13, 173F
中環集團的話就只能等著看吧 就目前狀況來說，其實跟TSUTAYA的合作 不管是現有的亞藝+TSUTAYA或是書店部分，未來或是眼前的隱憂都很大 (我其實不太能理解TSUTAYA第一間店為什麼要選在誠品旁邊...) 而且過往中環過於放任得利跟亞藝亂搞，很多可以發揮的地方都沒能進一步發揮 其實TSUTAYA書店能做到的部分以中環集團的能力來說本來就能做到 只是錯過了那個時期，就算今天加入了跟TSUTAYA的合作關係 我也不認為狀況會好到哪邊去，實質有影響的只有股價吧 ※ 編輯: Minazuki (1.171.172.184), 10/26/2017 15:49:06
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