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Re: Leeng 否決 版主有權決定它版主職務嗎

看板C_ChatBM作者 (火星上的人類學家)時間9年前 (2016/07/20 19:52), 9年前編輯推噓15(15推 0噓 81→)
留言96則, 15人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
推
07/20 16:02,
本板是人治 非法治 就這樣
07/20 16:02
推
07/20 17:55,
不合群傷了皇城和氣就得滾 董？
07/20 17:55
我對其他沒意見，就對法治這點無法認同。 稍微想想都知道PTT是不可能完全走法治路線的。 要走法治法規就要修的沒有漏洞， 所以各國法規動輒幾十萬字，把所有的漏洞都堵住， 法務要念至少四五年書熟悉這些法條 然後還有法官、律師、庭審、辯論避免主觀性。 PTT那個版的制度可以到這個程度？ 如果全部講法治，各版版規漏洞太多了，自由心證的規定也太多了 就算不能申訴到改判，也可以申訴到版主小組長煩死， 日常生活都不用過，整天辯論自清，板務組務癱瘓你相信嗎？ 不喜歡版主就去罷免，不喜歡目前版風的就會贊成 喜歡的就會反對， PTT版主本來就是可以罷免的板主獨斷制度，不是法治 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.165.43 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1469015554.A.3E1.html ※ 編輯: orion (1.163.165.43), 07/20/2016 19:56:38
推
07/20 19:56, , 1F
我有問題，人治為什麼需要板規這種東西呢
07/20 19:56, 1F
→
07/20 19:58, , 2F
現在的版規算法治嗎?
07/20 19:58, 2F
→
07/20 19:58, , 3F
頂多就是大板規定的比較詳盡而已
07/20 19:58, 3F
→
07/20 19:59, , 4F
很多郭定都寫明了版主判斷啊
07/20 19:59, 4F
推
07/20 20:00, , 5F
可是板規不僅是約束了在版發言的人也約束
07/20 20:00, 5F
推
07/20 20:00, , 6F
就實際上帝制，但還是裝得很民主啊
07/20 20:00, 6F
→
07/20 20:00, , 7F
了版主啊，假如是君權神授，君主的統治權
07/20 20:00, 7F
→
07/20 20:01, , 8F
根本不用法律來賦予啊?
07/20 20:01, 8F
→
07/20 20:04, , 9F
組長是權力是誰賦予的呢？
07/20 20:04, 9F
→
07/20 20:05, , 10F
PTT群組長相當於組內的站長，權力是選的嗎
07/20 20:05, 10F
→
07/20 20:06, , 11F
當然法治不等於民主，我主要說的還是法治
07/20 20:06, 11F
→
07/20 20:07, , 12F
任何論壇人治成分一定很重
07/20 20:07, 12F
→
07/20 20:09, , 13F
ptt站方就是你所謂的神
07/20 20:09, 13F
→
07/20 20:10, , 14F
管理群權力並不是使用者賦予的
07/20 20:10, 14F
推
07/20 20:11, , 15F
可以不要跳針到群組長嗎?單就C洽版規對
07/20 20:11, 15F
→
07/20 20:12, , 16F
C洽版主有沒有約束力做討論，你的跳針跟
07/20 20:12, 16F
→
07/20 20:13, , 17F
我想詢問的的論點差異過甚
07/20 20:13, 17F
→
07/20 20:14, , 18F
人治為什麼要板規喔? 說明書啊。
07/20 20:14, 18F
→
07/20 20:14, , 19F
版主是選的，可是選罷規定是站方規定的啊
07/20 20:14, 19F
→
07/20 20:15, , 20F
版主還是站方任命的啊，而站方是神
07/20 20:15, 20F
→
07/20 20:16, , 21F
版規真的比較像說明書，不像法條
07/20 20:16, 21F
→
07/20 20:16, , 22F
遣詞用字跟法條差太多了，太不精細了
07/20 20:16, 22F
推
07/20 20:17, , 23F
可是版主寫了篇說明書，書裡也寫了版務
07/20 20:17, 23F
→
07/20 20:17, , 24F
要照說明書運作(當然有判斷空間)，那麼
07/20 20:17, 24F
→
07/20 20:18, , 25F
吾人能否假設版主把自己從神(站方)得到
07/20 20:18, 25F
→
07/20 20:19, , 26F
的權利限縮到要按照那本說明書來運作?
07/20 20:19, 26F
推
07/20 20:21, , 27F
說明書只是跟你說照著做不會有事
07/20 20:21, 27F
→
07/20 20:22, , 28F
如果您意思是說版規沒寫的版主都不能做
07/20 20:22, 28F
推
07/20 20:22, , 29F
譬如說，因為版主看我ID 7個字所以就永桶
07/20 20:22, 29F
→
07/20 20:22, , 30F
那版要亂了，因為版規不可能如此詳盡
07/20 20:22, 30F
→
07/20 20:22, , 31F
我，這點板規沒有賦予版主這個權限，所以
07/20 20:22, 31F
→
07/20 20:23, , 32F
我能安心的在C洽推文
07/20 20:23, 32F
→
07/20 20:23, , 33F
還是說，版主的確可以這樣桶我，就算板規
07/20 20:23, 33F
→
07/20 20:23, , 34F
如果你覺得版主很扯(因為七個字就水桶)
07/20 20:23, 34F
→
07/20 20:23, , 35F
沒這樣寫?
07/20 20:23, 35F
→
07/20 20:24, , 36F
就去罷免啊，PTT的救濟方式
07/20 20:24, 36F
→
07/20 20:25, , 37F
"版規解釋權為版主所有" 所以版主只要能
07/20 20:25, 37F
→
07/20 20:25, , 38F
或者是小組長也覺得這樣很扯，就會免職版主
07/20 20:25, 38F
→
07/20 20:25, , 39F
自圓其說 大概可以這樣桶你....
07/20 20:25, 39F
推
07/20 20:26, , 40F
R大，反而你的論點是跟我一樣喔
07/20 20:26, 40F
→
07/20 20:27, , 41F
因為版主依然是 依板規 桶我，而不是
07/20 20:27, 41F
→
07/20 20:28, , 42F
無視板規 桶我，這兩者差異比較
07/20 20:28, 42F
→
07/20 20:28, , 43F
因為板規內容本身就是人治濃厚的啊
07/20 20:28, 43F
→
07/20 20:28, , 44F
O大辛苦了，基本上你的看法跟我最糟的想
07/20 20:28, 44F
→
07/20 20:29, , 45F
法比較接近
07/20 20:29, 45F
→
07/20 20:29, , 46F
也就是，版主不受板規拘束，版主有絕對
07/20 20:29, 46F
→
07/20 20:29, , 47F
因為我就曾經被搞到日常生活都不能過
07/20 20:29, 47F
→
07/20 20:30, , 48F
就是想維持"法治"
07/20 20:30, 48F
→
07/20 20:30, , 49F
的權力，唯有更上層(組、站)能影響版主
07/20 20:30, 49F
→
07/20 20:31, , 50F
絕對權力說的太過了，可以提罷免啊
07/20 20:31, 50F
→
07/20 20:31, , 51F
實務上來說 版主確實不受版規拘束 握有解
07/20 20:31, 51F
→
07/20 20:31, , 52F
罷免如果一面倒，那個小組長會跟多數過不去
07/20 20:31, 52F
→
07/20 20:32, , 53F
飾權的情況下跟有絕對權力沒兩樣
07/20 20:32, 53F
→
07/20 20:32, , 54F
當然PTT不是沒有罷免不了的例子，很罕見
07/20 20:32, 54F
→
07/20 20:33, , 55F
我只記得有一次生活組有這種情況
07/20 20:33, 55F
→
07/20 20:33, , 56F
你怎麼會覺得罷免能成案? 被罷免者不同意
07/20 20:33, 56F
→
07/20 20:33, , 57F
大多數罷免機制都有一定影響力啊
07/20 20:33, 57F
推
07/20 20:33, , 58F
版主有絕對的權力沒什麼不好，只要該版
07/20 20:33, 58F
→
07/20 20:34, , 59F
的組、群、站方沒意見，使用者也沒意見
07/20 20:34, 59F
→
07/20 20:35, , 60F
那個板也正常運作，那啥事都不會產生
07/20 20:35, 60F
→
07/20 20:35, , 61F
限縮版主權力使其受板規約束只是增加管版
07/20 20:35, 61F
→
07/20 20:36, , 62F
這罷免案就不會進到投票階段
07/20 20:36, 62F
→
07/20 20:36, , 63F
的麻煩度。歐，問這麼多我只是想知道
07/20 20:36, 63F
→
07/20 20:37, , 64F
C洽比較接近權力核心的想法而已
07/20 20:37, 64F
→
07/20 20:47, , 65F
我看組規好像沒要被罷者同意啊
07/20 20:47, 65F
→
07/20 20:47, , 66F
只是要被罷者上來說明
07/20 20:47, 66F
→
07/20 20:49, , 67F
板主權力不會受板規約束，因為實際賦予權
07/20 20:49, 67F
→
07/20 20:50, , 68F
力的是系統，板規能不能被遵守還是看板主
07/20 20:50, 68F
推
07/20 22:14, , 69F
你去看聖文幕僚那次 多少上古神獸出來幫坦
07/20 22:14, 69F
→
07/20 22:14, , 70F
然後還不是船過水無痕 繼續吃河蟹
07/20 22:14, 70F
→
07/20 22:48, , 71F
就算是人治，也不要搞得像是天朝一樣
07/20 22:48, 71F
→
07/20 22:49, , 72F
PTT人治是有資源限制，而不是給人拿來
07/20 22:49, 72F
→
07/20 22:49, , 73F
秀下限用的....
07/20 22:49, 73F
推
07/20 22:56, , 74F
所以我說是人治不是法治沒說錯阿
07/20 22:56, 74F
→
07/20 23:02, , 75F
可是看版不是版主的所有物，竟然有臉
07/20 23:02, 75F
→
07/20 23:02, , 76F
拿人治當擋箭牌，這等臉皮我也只能說
07/20 23:02, 76F
→
07/20 23:04, , 77F
....(略)(還是少講一點傷害感情的用詞
07/20 23:04, 77F
推
07/20 23:04, , 78F
就明明是人治 卻又說著我們是法治 就醬
07/20 23:04, 78F
→
07/20 23:08, , 79F
主要還是得看臉皮厚度吧....(遠目)
07/20 23:08, 79F
→
07/21 01:50, , 80F
我比較想說, 不喜歡希冾維持的風格
07/21 01:50, 80F
→
07/21 01:50, , 81F
自己創個版去玩自己想要的風格吧
07/21 01:50, 81F
推
07/21 03:29, , 82F
就算創新的版要是版主有爭議版皇還是
07/21 03:29, 82F
→
07/21 03:30, , 83F
可以依自己喜好拔掉版主喔 只要在卡漫
07/21 03:30, 83F
→
07/21 03:30, , 84F
族群下 應該要慶幸漫吐離開這群組了
07/21 03:30, 84F
推
07/21 08:15, , 85F
漫吐之前被針對到差點廢版呢
07/21 08:15, 85F
→
07/21 10:20, , 86F
十萬字法規管的是活人
07/21 10:20, 86F
→
07/21 10:21, , 87F
這邊只管文章還要幾百萬字法規?
07/21 10:21, 87F
→
07/21 10:21, , 88F
那我看是無能吧
07/21 10:21, 88F
推
07/21 10:21, , 89F
只管文章是什麼笑話
07/21 10:21, 89F
→
07/23 04:11, , 90F
文章不是人寫的？那不就是在管人？
07/23 04:11, 90F
→
07/23 04:12, , 91F
只要有版眾特意想弄你，官司就是打不完
07/23 04:12, 91F
→
07/23 04:12, , 92F
所以PTT會偏向人治，因為大家都是義務管版
07/23 04:12, 92F
→
07/23 04:13, , 93F
不向法官檢察官就是專門拿錢搞這些的
07/23 04:13, 93F
→
07/23 04:15, , 94F
要法治可以啊，聘專人審法條處理申訴吧
07/23 04:15, 94F
→
07/23 04:17, , 95F
民法還有一篇只管物權呢，到頭來還不是人
07/23 04:17, 95F
→
07/24 06:38, , 96F
罷免 -> 組務否決 結案
07/24 06:38, 96F
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