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Re: [問題] 什麼用詞會被判4-11

看板C_ChatBM作者 (最是清楚哇她咩)時間1天前 (2025/06/04 16:18), 23小時前編輯推噓21(21推 0噓 73→)
留言94則, 20人參與, 12小時前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《arrenwu (最是清楚哇她咩)》之銘言： : 2. 對板友來說的話，最重要的就是「那麼哪些是arrenwu眼中討論政治議題的表現」？ : 以下幾個領域是我認為最常見的、稱得上中華民國政治議題的要素包含但不止於： : (1) 台灣政黨 : (2) 政府政策/法案(包含草案) : (3) 台灣主權議題 : (4) 台灣政治相關活動/社會運動 : (5) 政府官員 : 推 clarkyoona: 我有被4-11過，但完全不是要來討論政 103.234.230.155 06/03 16:19 : → clarkyoona: 治議題。 103.234.230.155 06/03 16:19 : → clarkyoona: http://i.imgur.com/pmpCngb.jpg
103.234.230.155 06/03 16:19 : → clarkyoona: 我不覺得我哪裡像是要來討論中華民國 103.234.230.155 06/03 16:19 : → clarkyoona: 政治議題就是了。 103.234.230.155 06/03 16:19 : → clarkyoona: 對，我沒說我這串字不違反4-11。但假 103.234.230.155 06/03 16:29 : → clarkyoona: 如誠如版主所說，“4-11是要防止討論 103.234.230.155 06/03 16:29 : → clarkyoona: 中華民國政治議題”，那我這段話不就 103.234.230.155 06/03 16:29 : → clarkyoona: 不應該牴觸到這個目標嗎？看起來沒有 103.234.230.155 06/03 16:29 : → clarkyoona: 要討論中華民國政治議題吧？ 103.234.230.155 06/03 16:29 你在講的問題是：我這情況明明就不是 4-11 要抑制的內容 為什麼一定要按照那麼硬性的規則進行4-11水桶？ 對我來說，困難點在於： 不管是進行裁定的時候或是在被人申訴的時候， 板主都需要一個可以用自然語言描述的判定方式 像我在前篇文章提的，就是可以用自然語言告訴你們我怎麼判的方式。 我用一張示意圖來表達好了 https://i.imgur.com/FantMwO.jpg
藍色●代表 我覺得OK的文章 (不違背4-11原始目標的文章) 橘色Ｘ代表 我覺得NG的文章 (違規4-11原始目標的文章) X軸你可以想成一種基於現行策略的抽象分數。 為了擋掉所有的NG文章，違規門檻則是那條 紅色的線。 所以在門檻右邊那些藍色●的文章，雖然我覺得好像也不是不OK， 但就會吃4-11違規。 雖然不理想，但這就是當前規則之下的結果。 而大家心目中比較理想的情況是這個： https://i.imgur.com/GMsfIb1.jpg
如果我們多找出額外的指標，比如圖中Y軸的謎之指標， 就可以找出有效區分出 OK 跟 NG的文章的違規門檻，比如那條 綠色的線 問題是：我現在還找不出能發揮Y軸那種機能的指標 所以即使我覺得「好像哪邊怪怪的」，我還是只能照著既有的策略。 不然一個被申訴上小組問「OO案你判違規，XX案你判沒違規，是啥小啦？」 我還真的就只能回答「嗯....我也講不個所以然來。」 其實就算不提小組申訴，我自己也覺得不應該給個自己無法論證的裁定。 你們如果有注意到我之前常常 4-11 判得比別的板主都慢(甚至是慢很多)， 就是因為這些類型的案例對我來說是比較困難的。 所以板友們在判准上有什麼不錯的意見，也請不吝分享。 雖然現在不理想，但慢慢修正總是有機會能讓更多人覺得舒適些 :D : → roger2623900: 所以就變成同一件事 提到台灣或政 111.82.8.61 06/03 16:29 : → roger2623900: 府就NG 哪怕討論的是同一件事 甚至 111.82.8.61 06/03 16:29 : → roger2623900: 也是討論台灣政策議題 111.82.8.61 06/03 16:29 這個以我來說的話，大概就是被檢舉4-11後我告訴被檢舉人哪部份是多餘的， 如果被檢舉人能移除觸發4-11但無關討論內容的部份，我就會給4-11無違規了 -- 角卷綿芽Line貼圖上市囉～ 24種可愛貼圖，只要30元！ https://pbs.twimg.com/media/FTwzC2AUYAAF5AY.jpg
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推
06/04 16:33, 1天前 , 1F
有懶人包嗎
06/04 16:33, 1F
推
06/04 16:42, 1天前 , 2F
我先自首看不懂
06/04 16:42, 2F
推
06/04 16:49, 1天前 , 3F
懶人包就是你只看圓形抓橘子可能會有
06/04 16:49, 3F
→
06/04 16:49, 1天前 , 4F
蘋果被你關進去
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→
06/04 16:49, 1天前 , 5F
多加一個顏色或是不知道什麼條件就能
06/04 16:49, 5F
→
06/04 16:49, 1天前 , 6F
排除掉蘋果
06/04 16:49, 6F
→
06/04 16:50, 1天前 , 7F
標準有變動的時候可以不要檢舉過了有
06/04 16:50, 7F
→
06/04 16:50, 1天前 , 8F
人進桶 檢舉沒過也有人進桶嗎
06/04 16:50, 8F
推
06/04 16:53, 1天前 , 9F
我文組不懂 ;(
06/04 16:53, 9F
推
06/04 17:00, 1天前 , 10F
我覺得加個灰色模糊區比較好懂
06/04 17:00, 10F
→
06/04 17:00, 1天前 , 11F
實際上也是除了某些關鍵字之外也不是一刀
06/04 17:00, 11F
→
06/04 17:00, 1天前 , 12F
切
06/04 17:00, 12F
→
06/04 17:11, 1天前 , 13F
我的理解是現在標準就名詞有沒有踩
06/04 17:11, 13F
→
06/04 17:11, 1天前 , 14F
雷 阿蘭抓不出其他標準來判斷
06/04 17:11, 14F
→
06/04 17:12, 1天前 , 15F
我認為這個舉例有點不倫不類，大部分
06/04 17:12, 15F
→
06/04 17:12, 1天前 , 16F
的情況違反版規比較像板主是個判斷P/N
06/04 17:12, 16F
→
06/04 17:12, 1天前 , 17F
的claasifier而不是有個指標來量化違
06/04 17:12, 17F
→
06/04 17:12, 1天前 , 18F
反版規的程度。
06/04 17:12, 18F
板主心中可以有一個 classifier 沒問題啊， 但你被申訴的時候你總要能用自然語言講吧？這時候要講什麼？ 「我心中有個一個hyperplane作為邊界，然後這個例子越界了」 這樣？ 同時，板友們也需要知道怎麼樣會違規。 你不可能說「就是我心中的hyperplane」，這沒人聽得懂的 另一方面，如果板主只是用"心中的classifier"， 這其實很可能造成前後判準不一致。 畢竟就算有一個明確的準則人都會誤判了，何況是個你自己講不清楚的準則
→
06/04 17:14, 1天前 , 19F
板主判定的心證空間、版規文字、版規
06/04 17:14, 19F
→
06/04 17:14, 1天前 , 20F
意旨，不能通通混在一起當灑尿牛丸。
06/04 17:14, 20F
→
06/04 17:14, 1天前 , 21F
找不出那種指標啊重點
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→
06/04 17:15, 1天前 , 22F
然後很多4-11擁護者追求的又是寧可錯殺
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→
06/04 17:15, 1天前 , 23F
也不放過的執行方式
06/04 17:15, 23F
→
06/04 17:19, 1天前 , 24F
一刀切沒有不好 只是現在這一刀有
06/04 17:19, 24F
→
06/04 17:19, 1天前 , 25F
點過於嚴格 所以4-11檢舉量就多
06/04 17:19, 25F
我知道啊 所以我才說你們有建議的話請不吝分享。 比如clarkyoona遇過的「蘇貞昌的聲音」的案例。 我也覺得他其實根本沒有機會因為中華民國政治議題造成紛爭。 但如果放棄「蘇貞昌見光死」的策略。 那麼馬上要面臨一個問題：怎樣提蘇貞昌OK，怎樣提蘇貞昌NG？ 這問題光用想的就覺得頭皮發麻
→
06/04 17:28, 1天前 , 26F
我都用奧坎剃刀次元切割
06/04 17:28, 26F
推
06/04 17:50, 1天前 , 27F
還做圖解釋 好認真
06/04 17:50, 27F
推
06/04 17:55, 1天前 , 28F
(′・ω・‵) 你可以想一下怎樣對管理最
06/04 17:55, 28F
→
06/04 17:55, 1天前 , 29F
方便 不要搞死自己跟同事
06/04 17:55, 29F
推
06/04 18:01, 1天前 , 30F
hyperplane這舉例也很怪，西洽版規大
06/04 18:01, 30F
→
06/04 18:01, 1天前 , 31F
多不是計點計分制，更像是非線性的規
06/04 18:01, 31F
→
06/04 18:01, 1天前 , 32F
定。違反規定的判斷本身是非線性的if
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→
06/04 18:01, 1天前 , 33F
else條件判斷，硬要一刀切根本搬石頭
06/04 18:01, 33F
→
06/04 18:01, 1天前 , 34F
砸自己腳。
06/04 18:01, 34F
hyperplane 就只是一個classifier 最末端常用的東西，所以我用這個舉例說明。 (你要非線性，套個kernel也行。) 你提到 if-else，一個if-else本質上跟用一個hyperplane去切是一樣意思。 好，既然你覺得if-else是不錯的選擇， 我們也可以簡化問題：就用二元樹(Binary Tree)的結構描述判定規則 大概類似下面這種感覺 https://i.imgur.com/V1FXsOp.png
那麼情況就是： 1. 我其實已經畫了一個二元樹了。 2. 而你覺得有些leaf (比如上面二元樹裡面紅色那個)， 這樣包含很多性質不同的個案、很不理想， 所以應該用一個子二元樹取代。 3. 但我的看法是：那個leaf如果不這樣包個大的， 那很可能就得畫個100層或更多層的子樹。 否則就會出現幾個leaf構成非常大的爭議。
推
06/04 18:40, 1天前 , 35F
感覺你對if else還有hyperplane以及非
06/04 18:40, 35F
→
06/04 18:40, 1天前 , 36F
線性是一知半解，我們的討論並不在同
06/04 18:40, 36F
還有 20 則推文
還有 1 段內文
→
06/04 19:56, 1天前 , 57F
走，大概猜的出來
06/04 19:56, 57F
→
06/04 19:56, 1天前 , 58F
1.政治特別容易起爭議所以後來才特別
06/04 19:56, 58F
→
06/04 19:56, 1天前 , 59F
從爭議文獨立出來
06/04 19:56, 59F
→
06/04 19:56, 1天前 , 60F
2.如同a板提的「怎樣提蘇貞昌OK，怎
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樣提蘇貞昌NG？」爭議所以最後才會全
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06/04 19:56, 1天前 , 62F
禁
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→
06/04 19:56, 1天前 , 63F
我自己是認為標準應該是讓板上難以提
06/04 19:56, 63F
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06/04 19:56, 1天前 , 64F
到政治相關話題才是4-11真正的本意，
06/04 19:56, 64F
→
06/04 19:56, 1天前 , 65F
沒辦法講就不會有爭議(這裡不是講bm
06/04 19:56, 65F
→
06/04 19:56, 1天前 , 66F
的爭議)
06/04 19:56, 66F
→
06/04 20:11, 1天前 , 67F
(′・ω・‵) 有點像帝國真理
06/04 20:11, 67F
推
06/04 21:45, 1天前 , 68F
用推文數好了 爆文等於偷渡大成功 豁
06/04 21:45, 68F
→
06/04 21:45, 1天前 , 69F
免4-11
06/04 21:45, 69F
→
06/04 22:41, 1天前 , 70F
太數學了 不
06/04 22:41, 70F
→
06/04 22:47, 1天前 , 71F
二元樹是什麼 我沒有唸過大學
06/04 22:47, 71F
推
06/04 23:12, 1天前 , 72F
確實啊 推文夠多 就等於很多人想聊 那
06/04 23:12, 72F
→
06/04 23:12, 1天前 , 73F
就是民意 不過發文的是人才 推文的是
06/04 23:12, 73F
→
06/04 23:12, 1天前 , 74F
亂源 可以桶一桶
06/04 23:12, 74F
推
06/05 07:46, 1天前 , 75F
你們要不要乾脆讓AI去判斷算了(X)
06/05 07:46, 75F
這個是判定準則問題，用不用AI沒差。
推
06/05 08:54, 1天前 , 76F
電腦分析，百分之七十八是4-11，百分之
06/05 08:54, 76F
→
06/05 08:54, 1天前 , 77F
二十是4-7，百分之五是無違，開個七天給
06/05 08:54, 77F
→
06/05 08:54, 1天前 , 78F
他，讓他發申訴文賺一百P
06/05 08:54, 78F
推
06/05 09:56, 1天前 , 79F
誰這麼會賺 老馬嗎
06/05 09:56, 79F
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 06/05/2025 11:47:05
→
06/05 13:51, 21小時前 , 80F
哈，看到這個就很哭，我唯一一次被
06/05 13:51, 80F
→
06/05 13:51, 21小時前 , 81F
桶就是貼的圖片裡面有個政治人物的
06/05 13:51, 81F
→
06/05 13:51, 21小時前 , 82F
名子
06/05 13:51, 82F
→
06/05 13:53, 21小時前 , 83F
到後來每次發圖前都要自我審查zzz，
06/05 13:53, 83F
→
06/05 13:53, 21小時前 , 84F
我還以為我住對面
06/05 13:53, 84F
推
06/05 14:02, 21小時前 , 85F
我懂 我現在轉新聞都不敢丟連結 寧願
06/05 14:02, 85F
→
06/05 14:02, 21小時前 , 86F
辛苦一點複製重點 還得再三巡過
06/05 14:02, 86F
→
06/05 14:02, 21小時前 , 87F
我也沒想過我一個反4-11反到不行的人會
06/05 14:02, 87F
→
06/05 14:02, 21小時前 , 88F
因為一張他媽的合照送下去60+1
06/05 14:02, 88F
→
06/05 14:10, 21小時前 , 89F
這種我盡可能幫忙啦 但我也只有一票
06/05 14:10, 89F
→
06/05 18:11, 17小時前 , 90F
其實不就是板主自由心證
06/05 18:11, 90F
→
06/05 18:11, 17小時前 , 91F
不滿就自己去選板主來判啊 ==
06/05 18:11, 91F
→
06/05 22:52, 12小時前 , 92F
對 都來報名
06/05 22:52, 92F
推
06/05 23:11, 12小時前 , 93F
有人就覺得被害妄想還是怎樣啊
06/05 23:11, 93F
→
06/05 23:11, 12小時前 , 94F
早餐店阿姨講帥哥就以為是在講自己
06/05 23:11, 94F
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