Re: [哈啦]呂布的失敗和司馬家的半覆滅

看板Chan_Mou作者 (交大誠徵健身PARTNER一枚)時間17年前 (2008/08/28 22:44), 編輯推噓7(708)
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※ 引述《MoneyMonkey ()》之銘言: : 司馬家半覆滅的原因, 追根究底, 就是幫曹操當上霸主... : 而呂布失敗的原因, 則是一開始完全沒有智囊, 之後也只有陳宮一位智囊. 我覺得呂布失敗不是因為缺少智囊 而是個性使然 說呂布缺少智囊或者對手太強 都是在幫呂布說話 造就其悲劇英雄的形象 以他走的路與遵行的"道" 看來是注定要失敗的 1.劉備早期所擁有的資源與智囊比呂布相對而言弱 其對手絕不遜於呂布的對手 但劉備沒有滅亡 最後創立蜀國 2.二公子的處境比呂布艱難 曹操一聲令下其全家族就覆滅 但是其後人最後奪得天下 呂布注定失敗 依火鳳的劇情推演 我覺得陳某鋪陳地很好 就像項羽注定失敗 因為他的性格使然:沒有政治手腕 卻又不相信自己的謀士 雖然會打仗但不會經營 所作的決策都一整個失敗! 呂布會失敗 也是因為性格 在那個封建時代 連弒二主 名聲己經夠差了 還不懂得假仁假義一下 別人奉行忠義還要對他靠北說教一下 說別人是愚忠 這種主子 部屬跟他 是因為他夠強 是偶像(依火鳳劇情) 換句話說 這些人都像是投機者 心中沒有道 想依附呂布的能力創立一番事業 在那個時代 竟然有人奉行那種道:超人哲學 (拋棄忠孝仁義等傳統道統) 相信個人能力能夠改變天下 要知道 沒有了那種道 沒有那種秩序 是無法維持一個軍閥的 所以 呂布第一次敗 大家慌了 因為他以前是戰神 接著呂布一敗塗地 士兵根本就嚇死了 搶著逃跑 連張遼的劍圍也不顧了 當然 跟著呂布的 有三個人不是這種凡夫俗子: 陳宮 張遼 高順 高順很死忠 陳宮可以為自己的理想犧牲 張遼 想通了............. 在我眼裡 陳宮是個失敗的野心家,又跟到一個注定失敗的野心家(呂布) 高順是呂布口中的愚忠 而他愚忠的對像是呂布這個人 而不是自己心中的道<=沒有思考力 而張遼.....想通了 很好! 他心中有道 : 二公子特立獨行的理論: : "支持一個暴君, 讓他快速統一天下, 平定亂世, 之後篡位" : 和呂布在亂世中的手段, 也是不謀而合. : 而且在司馬家半覆滅之前, 二公子其實只停留在理論, : 實際上沒有篡位的打算. : 那麼, 在劇情剛展開時, : 呂布以司馬朗為人質, 逼使司馬家幫他刺殺董卓的那個時段. : 如果呂布成功的招募到二公子, : 或著二公子和呂布成功的締結了長期合作關係呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.141.15.139

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感覺講的不錯耶 要是沒有前例說不定曹操會想收
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推樓上與原Po>///<
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完全正確... 這就是我想表達的
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大家都覺得高順好棒好威啊 不過以呂布的理論來說...
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這種愚忠的笨蛋最該死
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呂布的理論是圍著成王敗寇的理論在跑 這也跟陳某的中心
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想法是一樣的...今天勝者如果是呂布 高順陳宮等人就絕不
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是什麼愚忠 也因此對呂布來說現階段的忠義仁德皆可不顧
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就是這樣 因為只要贏了...史學家就會把他寫成好的
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玩三國志第一件事就是把高順的數值調高 前幾代都被當雜魚
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可是他輸了...後人也只能說他"有勇無謀"不懂變通.....
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雖然歷史是這樣... 但不代表名聲在當下無用啊
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雖然大家說郭董崛起也有很多黑暗面不為人知
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但是他也不可能做生意的時候擺明說"林北就是奸商"
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說的很好啊
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