Re: [討論] 冷飯熱炒之城下一聚

看板Chan_Mou作者reallurker (一個好人)時間15年前 (2010/10/13 01:41)推噓21(21推 0噓 75→)

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※ 引述《egghan (交大誠徵健身PARTNER一枚)》之銘言： : 首先自問自答幾個問題 : 1.城下一聚策劃為董卓軍何人? : 2.關東聯盟解謎算不算中計? : 3.城下一聚對局勢的影響?? : 答 : 1. 有人提出為董卓軍智囊團集體想出,有人認為董卓許臨或呂布 : 我是覺得看最終得利者由董卓呂布或整體智囊想出皆有可能 : 最大得利者應為董卓及呂布! 不過依歷史雷及長遠的眼光來看我個人覺得這個計挺爛的 : 殺人一萬至少自損八千後面說明之~ 我想補証一下按照火鳳內部的邏輯與安排在火燒洛陽時期董卓派系主力依舊是以長安以至於西涼為主這點可以由董卓死後可知所以理解上可以分為三大塊西涼總部(董卓死後居然還有二十萬?) 長安(董卓自稱經營已久) 隨董卓入洛陽的董軍元PO底下有板友補充抄河內巨富錢糧來補充董卓軍在洛陽的補給最終放棄其一獻策人許臨亡故其二局勢改變董卓軍兵士的心情原先是要留在洛陽挾天子令諸侯並光大西涼軍在朝中的地位與權勢然而董卓軍決策者卻似乎早已確定遷都的必然只是不知道如何疏通底下的情緒這點可以由漫畫初期小孟假扮貂蟬獻舞曲使得將士歸鄉心情出現來做說明許臨亡故補給失利再加上董軍主力並非在關東而是長安以西地帶最後添上可預期的關東聯軍遷都的方向我想在許臨亡故前後甚至之前大概就確定了抄家只是增加董卓軍的實力最多也只是延長在洛陽的時間我個人的腦補就算許臨未死對董卓來說洛陽仍不是首選之地因此火燒洛陽以及遷都長安應該早就為董軍腹案只是時間長短問題洛陽故都好但當勢力無法維持如果要維持挾天子的優勢遷都就是必然選項董卓軍跟袁紹軍打的算盤都差不多兩邊都要搶皇帝那麼既然已知局勢如此董卓軍的計策就是如何效益最大化讓關東聯軍主力耗損以及未來的互鬥也削弱朝中最大諸侯袁氏第五集由呂布的嘴裡可知城下一聚的最終對象是袁紹只是有兩場意外桃園三傻跟燎原火讓這個計謀功虧一簣沒人知道袁軍底下有這麼厲害的馬弓手也沒人知道原來自己人趙火原來是臥底基本上扣掉這兩點[其實只有一點] (桃園三傻比較重要沒了燎原火這段減掉袁紹等人依然可以安然出城劉備要是邪惡一點董袁兩大軍頭都設計幹掉各地勢力肯定瞬間大亂所以基本上司馬懿及燎原火雖然是猜對了仍然只是狗屎運倖免沒有三傻殘兵這邊就可以打卡下班了) 沒有三傻的出現董卓軍基本上就是大獲全勝袁紹軍主力領便當袁氏內鬥孫堅軍重挫曹操軍差點全滅剩下的十五路諸侯甚麼也沒搶到只好我幹你你搶我 : 2. 有人認為只要去解謎就算中計解愈多中愈深這點我頗不以為然 : 老七及二公子能算到最後一步真的是難得的人才尤其是老七以一介平民 : 對大局有這種獨到觀點說他是神也不為過為什麼這麼說後面說明之雖然解謎很神但是漫畫中也透露許臨死後董軍所擺出的很多姿態也是表明要搬城小孟跳舞之前才一堆董卓軍的官員被砍原因就是大夥猜是不是要搬城了他們不想搬這些小官都猜的到那麼可以推測就算水鏡六奇突然腦殘關東軍沒人猜出來呂布也會偷偷送小抄給關東軍的 : 3. 這個問題幾乎可總結所有疑問了! : 項羽劉邦約定先入咸陽城的人當王結果給劉邦先溜進去享受珠寶美女宮殿 : 後來項羽不守約定分封劉到蜀地當王.... : 以袁紹立場關東軍領袖在保存實力的考量外當然是要拚全力先入首都勤王殺惡賊 : 進一步在首都建立名聲及人脈下一步可能就是靠天子的名份來控制地方 : (這種玩法有很多像項羽就是分封它王) : 也就是說他別無選擇一定要扮演最用力打董卓軍的角色然後換自己挾天子以令諸候相當同意但底下意見不同 : 董卓呂布之流皆是草包專炒短線的野心家好不容易控制首都卻讓形勢失控 : 得罪其它軍閥搞地自己像是棄城而逃賠了名聲又白白浪費了建立功業的大好時機 : 城下一聚只是當場面無法控制時只求保存實力的不得已之計漫畫的鋪成董軍早在入城殺宦官前就知道自己的位置他是個瘋狂的革命家通過何進的非常召集為理由第一步入洛陽殺宦官第二步立新帝廢舊帝第三步殘殺朝中廢臣與反對勢力第四步徹底的專制控制然後建立新的政治風景這時候袁紹在幹嘛? 不知道但是基本上何進大將軍哀哀叫的時候漫畫沒有交代袁紹軍的態度光二三點就知道徹底的得罪天下人大凡重要朝臣家族都住在首都首都人心都得罪光了天兵才會繼續留在這個危機之地之後的說明可以知道董卓入京前長安已經安排好西涼基本上也顧得很好因此可以間接腦補董卓軍老早就有腹案要搬城 : 如果董卓陣營再有一點遠見跟本不需用到這種斷尾求生的技倆因此我會說董卓不是斷尾求生而是要幹就幹一票大的城下一聚主要的考量還是 "如何以一地的地方勢力抗衡天下諸侯讓他的政治理想實現" : 關東陣營中最努立打董卓的便是曹操與孫堅劉備也用他的方式在努力 : 這就是遠見劉邦這個痞子都能攻入咸陽城了城下一聚各軍卻只想保留軍力 : 最後再歸回去自己的領地這種想法不過跟董卓呂布差不多以他們的心態 : 最後的下場就是－ "一個被消滅的軍閥!" : 老六的解謎只是遊戲他點出軍閥一定要到洛陽城! : 當下的局勢就是最好的舞台我是軍閥一定要去~ : (本來就一定要去不需要董卓軍給暗示) : 老七就更不簡單了指出董卓會火燒城! 這就跟隆中對/塌下策或者合縱/連橫等 : 算是對"國際"局勢有全盤了解的人做出的結論 : 要是當時老七或二公子有加入任何陣營或者本身是軍閥 : 以他們獨到的眼光趁這個時機獲取最大利益是可期的! : 說到這裡我覺得城下一聚只是個二流計謀用來保全沒什麼創意如果漫畫裡面桃園三傻沒有在此戰出現呂布只想做戰神而沒有幹掉董卓造成董軍內鬨最終與馬騰相互消耗只能蜷縮一地排出這兩點火鳳的董卓將大獲全勝在關西看著中原諸侯內戰最後收拾殘局本漫畫將改名為仲穎的野望--將星錄然後三交李儒智力100 呂布戰力118 智力90 張濟郭汜大概可以戰力也有90多或者叫州牧立志傳--如何以一隅天下精銳之師智奪天下當然這些推論都是以火鳳燎原裡的董卓來看 : 如果董卓有底下有這麼多能人智士也不需要用到城下一聚了~ : 而老七二公子曹、孫、劉注定就是要當英雄人物~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 93.132.235.173 ※ 編輯: reallurker 來自: 93.132.235.173 (10/13 01:44)

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