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Re: [問題] 為什麼楊清不早點刺殺袁方

看板Chan_Mou作者 (繁華攏是夢)時間13年前 (2011/10/17 00:16), 編輯推噓6(6推 0噓 96→)
留言102則, 13人參與, 最新討論串6/15 (看更多)
※ 引述《sfsm (鹹魚)》之銘言： : : 推 ssarc:只可惜那一座歷史之壁 10/16 22:39 : : 推 shinjangli:砍袁紹袁家不就直接進入奪權內亂了，怎會沒用? 10/16 23:10 : 不會，長子袁譚還是有第一繼承權，袁尚沒資格搶，而袁熙有甄姬就好。 : 42集袁譚和郭圖的對話 : 『是繼也，但非承』 : 『聽說主公想將大公子過繼袁華』 : 『袁華乃主公族弟，而公子你一但過繼...』 : 『將會永遠失去繼承權了吧。』 : 從對話可以得知那時後袁譚還沒有失去繼承權， ^^^^^^ 請問一下他們是法治社會嗎? 砍了老爸 其他兄弟都乖乖聽大哥的讓他繼承? 有人說袁紹不會讓三子結黨(可能嗎? 要繼承就要先結黨(不然你繼承了誰聽你話 誰鳥你? 不給結黨就是不准你繼承 那還不先亂了? 就是三個都讓他結黨 都以為有繼承機會(但是作球讓袁方收拾 這下好了 把袁方砍掉 讓三股勢力互相較勁不好嗎? (難道袁譚袁尚很聽話先滅掉曹操再來分家產? 袁譚袁尚都不能聯手對付袁方了 怎麼可能會聯手對付曹操? 把楊清這條線埋到最後才出手 風險太高 利益太小 而且就這麼有信心楊清一定在袁方身邊? 萬一袁方又情不自禁的入陣追打 等楊清找到袁方可能大戰都結束了... 根本就沒有理由 (就算沒燒掉糧草 袁譚袁尚會乖乖聽話一起攻曹嗎? 看他們兩怎麼對付袁方就知道外鬥外行 內鬥也沒幾倆重 根本就沒有理由拖這麼久才砍掉袁方 戰前就斬首袁方 看曹軍以一檔百狂電袁軍 還比這種都督突然被斬首好看 : 如果先刺殺袁紹，繼承人還是袁譚...袁尚沒資格說話... : 等到火燒烏巢時，袁譚和袁尚真的幹起來，袁熙也放箭了... : 這時候三人才真的進入內亂的程度... -- He also said I should welcome you if came to our house, so I made some tea! I hope you like lots of sugar! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.165.39
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看不懂...
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真的看不懂 你直接把袁紹當白痴在看
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袁紹為了袁方自願當白癡了 把他當白癡看很合理
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三國的法治社會....
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就算兩兄弟不長眼 老爸還在 再怎麼結黨 還是會先打曹操
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袁紹幾時帶過兵馬了? 誰聽他的話阿...
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更不用說爭著打曹操博取戰功
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老實說!就算袁紹是白痴!家族長老不是會白吃..
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你早點把袁方砍死了 那袁紹何必再當白痴??????
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袁紹當白痴是為了做球 你沒有接球的人 他何必白癡
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三子勢力都起來了 袁紹拔的掉嗎?
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家族以袁紹為首!繼承人一定是在袁紹三個兒子找...
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這跟一般企業一樣...
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連袁紹沒帶過兵馬都出來了 沒人聽他的話你也講得出來
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難道你覺得戰亂時代是講輩份不是講權力?
推
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別忘了袁方的武力值應該是90上下，楊修拿什麼放倒他啊
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三子勢力再怎麼大 頭頭還是老爹 誰敢公然作對?
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當然只能趁亂告白....更正，趁亂暗殺啊
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袁紹權力要是比兒子小 那要袁方也沒什麼用了
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講輩分也要講名分...
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不然劉協早被砍了...
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這還牽扯到更多問題 袁紹不是皇帝 請勿拿來類比
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袁紹都還沒死 大權自然在他手中 這都沒懂還要扯
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拜託!故事一樣好嗎?
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傳統舊社會~講究就是名份問題...
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袁紹不是皇帝 是軍閥頭頭 權力會比三個兒子小?
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不是比兒子小 是兒子翅膀夠硬了 不是你叫他東就乖乖東的
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不然袁譚擔心被過繼幹麻?
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會少了一點理由 如果名分等於全部 那他還上陣幹嘛? 早就game over拉
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要是不講名分 曹操孫權劉備早早就直接稱帝就好了
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推
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太早砍袁方真的沒什麼效果，袁紹還在，依照漫畫裡袁紹
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你從哪邊看到兒子翅膀夠硬??人都是老爸的人 你再硬有啥用
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翅膀不夠硬能帶著軍隊跑來跑去 愛怎麼跑就怎麼跑? 不被砍了再說
推
10/17 00:29, , 26F
藍豬你先整理思緒先,我又看到你推文牛頭不對馬嘴的情況啦.
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結黨你以為全都是忠義里見八犬士嗎 那是利益結合
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對阿 所以結黨了就是幫自己搶利益 回去聽袁紹的話算三小?卡的到位嗎?
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的表現，讓他正常發揮的話，打敗曹操應該沒問題。
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袁紹那有更大的利益 兒子要反什麼黨都先跑到老爸那啦
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你這講得很怪 有軍隊當然是上面授權才有啊...
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還有 36 則推文
還有 12 段內文
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名不正言不順只是落得過街老鼠，眾叛親離而已
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所以我才說你說得根本文沒有交集...XDDDDD
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※ 編輯: tigertiger 來自: 111.251.165.39 (10/17 01:01)
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你的論點是建立在袁紹必須先比袁方早死，斬首行動才有用
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開戰前袁方比袁紹還先掛掉，軍權自然會回到袁紹手中
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袁家三兄弟，誰都不用爭
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自然也不會有權力重整這種問題
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袁紹根本不用煩惱要怎麼把軍權收回去，除非兒子要搞叛變
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袁方是在拓展自己的勢力，但不要忘了這個權力也是袁紹給的
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只要袁紹要把他丟一邊，袁方也沒本錢跟老爸吵
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大哥 怎麼不用重整? 袁紹分封諸子是什麼時候? 沮授應該聽你的 不應該反對袁紹分封造成的政治問題 ※ 編輯: tigertiger 來自: 111.251.165.39 (10/17 01:13)
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所以哩? 袁紹死了嗎 還沒嘛
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少一個袁方，就跟少一個袁譚、袁熙、袁尚是一樣的
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那沮授為何反對? 還有袁紹在作仙之前想立袁尚繼位囉 怎麼沒有像你說的哪樣權力轉移一帆風順呢? 拖到死都沒辦好不就證明這中間有很大的問題嗎 ※ 編輯: tigertiger 來自: 111.251.165.39 (10/17 01:17)
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死了一個兒子，那個勢力團就是回歸老爸而已
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照袁方的計策，他這個外子必須要袁紹跟直屬繼承人一起陣亡
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他才可以靠著戰功讓袁家大老服從他的領導
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只要袁紹活著，死了一個兒子是不會造成權力鬥爭的
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※ 編輯: tigertiger 來自: 111.251.165.39 (10/17 01:19) ※ 編輯: tigertiger 來自: 111.251.165.39 (10/17 01:21)
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袁尚的繼位名不正言不順啊，一直以來都是屬意袁譚為承者
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如果袁紹死時是袁譚繼位，袁尚是有多少本錢跟他翻臉
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諸子封地+軍權早晚都會內亂，這才是沮授反對的本意
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袁家內亂的起因是袁紹一直沒有立最終繼承權，又死的早
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只要袁紹還活著，袁譚袁尚兩人根本沒機會兵戈相見
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推
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其實袁家公子可以帶兵,在怎樣也只是分兵,奪權難度高
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袁紹只要還活著,袁家軍基本上絕大多數都還在袁紹手裡
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不要說袁家軍，袁家派系基本上也是跟袁紹一起出來的
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袁家公子在袁紹死前的感覺比較像是將領,只是帶一點特殊
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兒子要叛變? 先問問下面的文臣武將哪個敢不挺袁紹
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的身分所以讓軍隊會比較保護他們而已
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就算不挺表面上也要挺,不然想成為眾矢之的嗎??
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有楊清可以殺袁方 再多派個張清李清的去殺袁紹不就好
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了 這樣他們不就亂起來了?反正郭嘉派的的間諜袁家永
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遠也沒辦法發現阿 郭嘉幾分鐘就把袁方派的間諜抓光~
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哈哈...
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evil大這種說法倒也是真的XD
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不過在楊清之前,不知道已經被清掉多少內應@_@
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袁紹有差點殺成功阿,皇族毒宴!!XD
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以結果論來看 利益無敵大 合理質疑楊清&郭嘉早就知道通盤計
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畫 所以才等到最佳時機再啟用王牌
10/17 16:18, 102F
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