Re: [討論] 喪失意義的原創人物 袁方

看板Chan_Mou作者 (鹹魚)時間14年前 (2012/04/21 22:52), 編輯推噓8(8028)
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※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言: : ※ 引述《lifehunter (壟天)》之銘言: : : 早期火鳳為人驚豔之處 除了計中計的鋪成 : : 還有一個重點就是原創腳色的靈活運用 : : 原創腳色既可以超越歷史之壁的限制 亂入各個陣營 : : 又可以在必要之時"揭露"身分 回歸歷史來製造戲劇效果 : : 火鳳的"貂蟬"跟"趙雲"就是最成功的典範 : : 身為原創腳色 又是八奇之首的袁方 自然會讓讀者們加倍期待 : : 然而遺憾的是 袁方既沒有讓人印象深刻的表現 也沒有克服歷史之壁 : : 更沒有揭露身分 反而死的平淡無奇 誰知霹靂火 落地竟無聲 : : 這也導致不需要的浪費 花了大篇幅編出一個根本不存在的袁方 : : 但是卻沒發揮到非他不可的價值 : : 袁方做為一個角色 有兩種身分定位 : : 一是八奇之首 二是袁紹私生子 : : 八奇之首OK 華北最大勢力 袁紹陣營裡一個八奇都沒有反而奇怪 : 這就是有愛跟沒愛的差別 : 有愛的 到了歷史之壁還要拖個一年半載得才送上路 : 沒愛的 到了歷史之壁 管你之前多威 下一格就被射死 : 看看旁邊那個上一回才被小討厭評價評得很高 : 下一回就被投帶放置架Mk-II給一刀斬下馬 借標題回應一下感想... 之前有聊到書籍出版等等之類的話題... 聽完之後感觸很多... 一部作品...講好聽叫做『球不是一個人踢的!』 講白了就是『幹!你以為你是老大呀!』 出版社拿錢出來給作者印書,當然不是做慈善事業, 出版社要賺錢,他有營運方針。 出版社考量到市場、行銷手法等等,多多少少會有干涉... 內情我不知道,但是從外人觀察... 官渡之戰很鳥的收尾應該和小說袁方非常有關係, 因為小說劇情提到了袁方最後掛了... 我們先不談小說和漫畫9成相似的劇情是誰抄誰的問題。 但是很明顯的...當時小說要在11年的12月上架, 那漫畫中劇情就被迫在11月底前結尾,不然就等著被小說破梗... (11年12月小說上架,結果和漫畫劇情一模一樣, 讀者就邊看漫畫邊罵:『幹!楊清還真的是楊修勒!』) 這時候大家或許會問,那幹麻小說一定要12月上架,不能延期? 老實說我也不知道,畢竟出版社有他的營運方針, 我猜測最有可能就是早就和通路商簽約,合約說12月要上架你就要12月拿書給他, 不然別說你沒辦法賣書你還付違約金給通路商... 遇到這種問題,陳某可是一點主導權都沒有... (某篇專訪說公司沒有干涉陳某,我看到只能科科...商業作品作者很難主導... 內容滅火味道太重,所以那篇專訪看看就好,官腔官調太多...) 同樣的出版社也會影響劇情,任何的文創產業也是一樣... 若考慮要長久的獲利,當然是最好一部作品能一直下去,就算不行也要系列化... 好讓同一批消費者重複掏錢出來... 這種例子太多,像是美國好萊塢就一堆電影一直拍續集, 續集拍不下去還可以拍影集...影集拍完再來拍電影... 日本也一樣,哥吉拉拍了又拍,七龍珠收集了一次又一次, 超級賽亞人還可以進化1、2、3外加合體... 玩到基本盤的讀者滅了差不多才收手... 更不用說香港,電影賭神之後一堆賭,黃飛鴻系列玩不完... 漫畫看看天子傳奇和天下畫集就知道... 原創作品理論上劇情是可以無限衍生, 但是像是火鳳這種以三國為本劇情大綱寫死的作品怎麼辦? 除非搞的像龍狼傳或是一騎當千才能無限衍生... 剩下唯一辦法就是拖...劇情拖的越長集數越多,讀者付的錢也就越多... 然後搞個小說看看能不能在扒二次皮... 扒到沒辦法扒再弄個熱藏版扒第三次皮... -- 所以呀...台灣漫畫走向還是同人為主, 不是說加入出版社不好,出版社會提供很多支援,獲利也比畫同人高好比倍... 但是還是有些人受不了那種壓力寧可當同人畫家... -- 任何美得像首詩的遠大理想抱負在可能(並非一定)得以實現之前, 一定會經過一段慘得像坨屎的挫折困阨時期,且底子本錢越不足, 這段時期就會越加漫長悽慘,也越是難以離苦得樂。 然而在理想主義者心中只有對美得像首詩的遠景之無限想像與推崇, 對於慘得像坨屎的那段要如何渡過解決,其不是避重就輕,要不然就是乾脆視而不見。 by ----MDC論壇版主 toga--- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.224.148.96 ※ 編輯: sfsm 來自: 125.224.148.96 (04/22 00:03)

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丫就賣得還不夠咩,如果是尾田或富檻,主導權就換了...
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我不覺得作者有辦法凌駕在出版社之上 連手塚治虫也很難
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真正的商業 牽扯到資金、人情、利益,本來就不是外人可以看
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透的。作者跟出版社的關係,也是因人而異,彼此在妥協拉鋸的
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我現在買漫畫也很少一次買整套的,喜歡回味的集數再買 買了
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就別後悔。試問,一本漫畫現在貴成這樣,平價本的也才定價
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90元,高價位的大概就一本數百元。我不是說這樣叫便宜,就
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算你買了數十集幾千元好了。這樣就想”買斷”作者或出版社的
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自主權嗎?不可能的。台灣讀者自主性太弱,愛看就買,不愛就
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不買拉倒 出版社或作者,你賞識就支持,不賞識就走人。
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viva的書裡也提過這點,編輯可以按住作者的頭逼他改劇情的
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愛叫又愛看甚至愛買的,說真的,本來就是自找的(喂),因為本
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來就是看一本算一本的,今天讀者支持,難道永遠就會是讀者嗎
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我不知賣過多少本二手漫畫,就當作是陪伴過你的年輕歲月,
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難道付出數百到數千元的價值,你還想"買到什麼"?支配劇情的
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利? 這是不可能的。 台灣的環境比較異常,漫畫出版社不夠足
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以支撐自由競爭的環境;而且還是要看風氣跟實力--創作跟資金
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(至於在這裡更不提供愛看又不付錢的,那根本不能算進正常的
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產業鍊裡,更別提說有什麼正常權利)
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日本出版社的確很重視"讀者回函",請看清楚,是"讀者回函"
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可不會是什麼網路評價--這種東西是可以操控製造的。
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而什麼樣的讀者會認真的寫信給作者跟出版社?真心的感想跟黑
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函(喂喂),真心的感想跟黑函在經過編輯部過濾後一般都會真的
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遞到作者手中。日本出版社的確很重視讀者的--真正潛在可能支
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持者,而不是雞蛋裡挑骨頭只為滿足完美慾的(這裡還不提及根
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根就是來中傷扯後腿的),真正能作商業的都不會是笨蛋,他們
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很清楚怎麼樣才能持久、維持足夠資金流轉,更不可能會去討好
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”根本就不是讀者的”讀者”那種的根本作不成商業的。
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樓上的幹麻不直接回文....
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xxx推的好亂 幹嘛不回文= =
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小說真的不知道是出什麼意思的 重點是還一直出沒完沒了
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可惜這招對我沒用 不好看就不買
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推幹嘛不直接回文 XD
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就是那敗類害袁方死的 阿 我絕對不是在罵楊修
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這篇有被m 所以就不回文 一個現成的m
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酸民呀...xxxer那段話不知道戳到多少人的點XD XD XD XD 先聲明,板主是xxxer推完文才被m的,m也是看在xxxer的推文, 要說撿現成也是我撿到的... 當然我不是指不能批評,但是批評的方式和立場很容易看出那個人的心態... 是深透分析缺點,解釋不好的地方和改善的可能性? 還是純粹冷嘲熱諷,以批判人事物來取得的愉悅感? 只能說好個自認『天賦酸權』... ※ 編輯: sfsm 來自: 114.46.96.197 (04/22 21:12)

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原來是這樣 為了怕小說破梗漫畫才草草收掉袁方
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文章代碼(AID): #1FaicX2O (Chan_Mou)
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