Re: [連載] 火鳳燎原四百一十二回 蓋來瑜來

看板Chan_Mou作者 (水印)時間12年前 (2014/03/14 02:24), 編輯推噓20(20017)
留言37則, 21人參與, 最新討論串9/10 (看更多)
※ 引述《yiao (嶢)》之銘言: : 目前看到這邊 : 1.東風的事曹軍知道 : 2.黃蓋擺明詐降曹軍算得到 : 3.周瑜打算用火攻曹軍猜得到 : 但按照演義的梗來說 : 火燒赤壁是勢在必行了 : 以往畫三國或者是做三國遊戲 : 焦點都集中在水戰 : 但陳某有畫支線是在陸戰上面 : 會不會周瑜出船只是想引注意 : 真正要放火的人是從陸路去放的 : 但要把握的時間大概是轉風向之前吧 看完這話了 扣掉曹方老馬 暗殺這類戲碼,目前陳某還可以作梗的地方大概就剩下 夏口劉備這路,前面有人說過了,劉備在赤壁之戰的記載不多, 相對來說也給了陳某發揮的空間. 首先要先了解一下地理,長江雖然是西-東走向的大河,但在夏口-赤壁這段河道 卻是南-北走向. 周瑜當時駐軍於長江與陸水兩河道的的交匯河口-陸口 陸口位於劉備軍夏口的上游,而實際位置卻是在夏口的南方而非西方. 而曹軍所在的烏林則是在陸口的西南方,兩軍位置都在夏口的南面. 而烏林的北邊還有啥呢?   漢水 這邊是很重要的提示,夏口之所以是軍事重地的很大一個原因是,夏口除了是長江要地外 同時也是掌控漢水下游的軍事重地. 蔡瑁死了,曹操的真.水軍大將現身,當時劉表靡下荊北第一戰將:文聘 而在作品中文聘原本是負責哪個軍區的呢?   漢水 蔡瑁死了,文聘調至赤壁對付周瑜水軍,但夏口還有一支關雨水軍... 基本上說到這邊很明顯了,加上劉備赤壁戰史料記載本就有限 我若是陳某我也會選擇在這邊做文章吧。 如果作品改成風向突變,變成原本的西北風 那麼位於北面的劉備軍還是可以走漢水從北面來場火燒烏林的戲碼, 如果這樣演,那黃蓋船隊裡頭載的可能不是易燃物,而是軍隊。 另外這兩話劇情還有些提示,例如二公子強調文聘在後方練對付火攻的陣法 另外這話裡頭少了一個應該要有的橋段:曹方對於黃蓋船艦吃水深度的觀察。 如果是陳某故意忽略,那就是很有可能船裡頭裝的是軍隊而不是易燃物 不然就破梗了。 所以火攻很大的可能只是幌子,不然就是改由位於北面的劉軍來放火燒烏林, 至於周瑜搞不好是要正面硬上...和黃蓋軍裡應外合這樣。 演義和正史中的劉備軍主要任務是警戒曹軍在江北的陸軍 但火鳳身為二創作品不見得也得這樣演. 另外左慈出場的目的到底是啥也令人玩味,基本上火鳳是不來法術這套的 例如徐州之戰的落雷 火燒山林導致變天,或是江東篇的于吉,頂多是假神假怪這樣 所以左慈也不可能真的會啥仙法,不過上一話倒是有提示 二公子稱左慈乃天下間,天文第一人。 這邊給一個有趣的觀點,當時的東南風怎麼來的? 有一種見解是赤壁之戰時的東南風主因是暖冬所造成的海陸溫差產生高低氣壓變化 原本應該是陸冷海熱的氣候變成陸熱海冷,所以冬天的西北風變成了 由海洋吹向陸地的東南風。 如果說安排左慈出場是要在這種地方做文章,那麼上一話提到的另一個氣象異常-日蝕 就有其意義了,日蝕的出現會讓陽光無法照射地表,陽光照射不到地表那麼溫度就會下降 溫度一但下降,氣候再度變回陸冷海熱 就有可能讓原本該出現的東南風消失,再度改吹西北風。 當然解釋氣象的變化並不是如此簡單,只是漫畫通常內容也不會搞的太嚴謹複雜就是。 總的來看,劇情可能是 周黃水軍沒要放火,而是直接硬上打水戰(文聘練的火攻陣法GG) 左慈出場讓風向再度變回西北風,孔明暗殺蔡瑁目的是要讓曹操調走文聘在漢水的主力 劉備趁虛走漢水西進,再南下從北面放火燒烏林 這樣每個人物的出場就能連貫起來。 反正... 最差就是又走老馬 暗殺 自婊這套... 不過這種戲碼再這樣演觀眾應該會很不滿吧 lol -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.44.135 ※ 編輯: watwmark 來自: 118.167.44.135 (03/14 02:42)

03/14 07:01, , 1F
很怕陳讓曹操出來砲練兵阿
03/14 07:01, 1F

03/14 08:47, , 2F
推 不過還是要先解決陸路那阻礙 看來雙張要在會面了
03/14 08:47, 2F

03/14 08:49, , 3F
也許...會拿演義的三埋伏做文章? 改成戰術性進攻這樣
03/14 08:49, 3F

03/14 09:16, , 4F
陳某:幹又被破梗 要延長休刊兩個月了
03/14 09:16, 4F

03/14 10:02, , 5F
總覺得 七奇會說我加上鳳雛和周瑜 方能敗妳 實在
03/14 10:02, 5F

03/14 10:13, , 6F
這種場面也練兵就太鬼扯了吧...
03/14 10:13, 6F

03/14 10:15, , 7F
赤壁鋪陳有點空虛的感覺
03/14 10:15, 7F
以演義來說,赤壁最精采的地方反而不是戰爭場面,而是在計謀 情報戰 外交戰等部份 從魯肅到夏口訪劉備開始,孔明舌戰群儒 龐统嘴砲連環計 闞澤送降書 周瑜對蔡中蔡和蔣幹的反間計 以致曹操殺蔡瑁等 在重看演義一次就會知道,赤壁真正精采的是這些文戲而不是武戲 而火鳳在這部分完全弱掉了.不像官渡可用大量武戲來填充劇情.

03/14 10:21, , 8F
勝之不武
03/14 10:21, 8F

03/14 11:18, , 9F
有本事再屁練兵一次 我就佩服陳某
03/14 11:18, 9F

03/14 15:07, , 10F
一堆人算出起東風 但是七奇卻完全沒提到?
03/14 15:07, 10F

03/14 15:19, , 11F
難道七奇是算出東風停 改西風時刻?
03/14 15:19, 11F

03/14 16:45, , 12F
七奇 vs 左慈~~~
03/14 16:45, 12F

03/14 23:23, , 13F
我開始相信你了
03/14 23:23, 13F

03/15 07:01, , 14F
曹軍把船都綁在海上不能動了 當然是打他屁眼
03/15 07:01, 14F

03/15 07:02, , 15F
然後撤退船不想留下就自燒
03/15 07:02, 15F

03/15 15:38, , 16F
恭喜陳某踏入鄉民思考領域第一步
03/15 15:38, 16F

03/15 16:05, , 17F
這推論很強啊 XDDDD
03/15 16:05, 17F

03/15 16:28, , 18F
日蝕也幾分鐘,應該改不到風向吧…
03/15 16:28, 18F
也是拉...但我也只能掰到這裡了就是 orz

03/15 16:45, , 19F
關於赤壁各軍地圖 可以參考http://ppt.cc/hy9U
03/15 16:45, 19F

03/15 19:22, , 20F
我開始相信你了
03/15 19:22, 20F

03/15 20:55, , 21F
我開始相信你了
03/15 20:55, 21F

03/15 21:58, , 22F
搞不好陳某打算讓曹軍搞烏龍自燃....
03/15 21:58, 22F

03/15 23:15, , 23F
說好的 我在赤壁 用連環船 燒死他
03/15 23:15, 23F

03/16 01:38, , 24F
關鍵應該是臥龍鳳雛 孔明一開始就說了"輕敵"
03/16 01:38, 24F

03/16 01:40, , 25F
目前看起來曹方的確是勝券在握 符合"輕敵"的要件
03/16 01:40, 25F

03/16 03:54, , 26F
其實輕敵完全就是個噱頭 計中計的基本條件本就是輕敵
03/16 03:54, 26F
是輕敵了沒錯,你沒看曹方目前幾乎可說是完全忽略劉備的存在了 lol 戲份全擺在曹方全力在對付周瑜火攻的焦點上. 而前面劇情裡魯肅到了劉營裡除了說媒外,另一個目的是替劉備操演水軍 天曉得魯肅給劉軍練了啥東西,也許可能會是個梗,在之後會用上.

03/16 03:56, , 27F
結果郭嘉加重語氣講一下就變成好像什麼絕招一樣= ="
03/16 03:56, 27F

03/16 08:43, , 28F
郭嘉最後有一句話 "根本沒人可以在水上打贏周瑜"
03/16 08:43, 28F

03/16 08:44, , 29F
現在回想倒是可以替原po的推論背個書
03/16 08:44, 29F
火鳳裡頭不止一次強調周瑜水上無敵,又強調文聘是水軍主力,但練的是 對付火攻的陣法,從這些地方來看是有像在舖梗周瑜正面硬上的合理性這樣. ※ 編輯: watwmark 來自: 118.167.51.137 (03/16 12:37)

03/16 14:45, , 30F
我的意思是 所有計中計都可以通稱為輕敵...
03/16 14:45, 30F

03/16 14:48, , 31F
就是讓對手認為已經把自己算定而被表啊 真要說的話
03/16 14:48, 31F

03/16 14:49, , 32F
火鳳中的輕敵與使人輕敵早已出現千百次了
03/16 14:49, 32F

03/16 14:50, , 33F
完全不是沒發生過 而是換個角度表述出來像個新招
03/16 14:50, 33F

03/16 14:51, , 34F
連新野撤退戰 曹軍本就令人無法阻擋的優勢
03/16 14:51, 34F

03/16 14:53, , 35F
都被拿來當成輕敵的一環 本來就是沒話找話說XD
03/16 14:53, 35F

03/16 14:54, , 36F
袁郭鬥陣寡勝眾也有輕敵 袁方死於背後式插入也是輕敵
03/16 14:54, 36F

03/16 14:57, , 37F
鄭馬黃文vs呂 犧牲自己箝制畫戟以為可勝也算輕敵啊XD
03/16 14:57, 37F
文章代碼(AID): #1J8VViDw (Chan_Mou)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1J8VViDw (Chan_Mou)