Re: [漫畫] 火鳳燎原-四百二十三回「計謀真相」

看板Chan_Mou作者colamonster (可樂怪)時間10年前 (2014/09/06 01:15)推噓7(7推 0噓 4→)

留言11則, 6人參與討論串3/9 (看更多)

※ 引述《SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)》之銘言： : : 阿姆就郝棒棒、 : : 我還算到你赤壁會輸勒方方、聽我說、我算到赤壁一役了耶 : : 　 ( ′_ゝ`)　　　　 (ﾟ∀ﾟ　)< : : ˍ(__つ /￣￣￣ / ˍˍ(__つ/￣￣￣/ˍ : : 　　＼/　　　/　　　＼/　　　 / : : 袁方郭嘉 : 依我個人而言、我是可以接受、因為: : 1.袁方的計原本就很全面、他的計策總是往3個方向在處理- : A.奪權(殺袁紹滅三子) : B.打勝仗(攻曹平北方) : C.敗戰處理(聽到糧倉失火知道此仗無望時也有立即應對、屬下手上也有配賦計策) : 這次的應對不過就是方案C的中某個配套措施 : 2.袁方他主要是算到:袁家落敗、赤壁只是他判斷最可能的一個會戰位置， : 郭嘉都能算到華容道了、袁方算到赤壁也不足為奇， : 雖然依照當時情勢是不可能發生的、因為即使官渡落敗、 : 依照袁氏能力、要入侵河北是天方夜譚(曹軍總數量只有河北的十分之一) : 不過多算勝少算、規劃多一點總是好事，而這條計策可能是這樣的: : A.袁家落敗、北方平定(那曹操勢必會揮軍南下試圖統一) : B.曾經效力於袁家的黃巾軍/將領是可用之才、曹操勢必會吸收 : C.黃巾的頭-左慈尚在、可號令黃巾 : D.南方開始大戰、黃巾的可用之才率領所屬的北方軍往南下支援 : E.如果曹操兵敗-這隻黃巾北方軍、連同哈很久的保皇黨-馬騰一夥進攻許都 : 如果曹操勝利-繼續龜縮、等待袁方的方案C中的另1個配套措施 : 關鍵點在於-左慈要不要幫忙，就結果論來看、 : 左慈念在與袁紹的交情(袁紹貴為朝廷要人、卻敢跟黃巾來往、這點應該讓左慈很感動) : 以及身為愛徒的袁方的師生之情、最後還是決定跟死敵-水鏡八奇合作， : 入許都蠱惑皇上、號令子弟兵準備進行叛變、來報袁氏知遇之情 : 結論: : 1.想成是袁方的1個敗戰處理就會覺得合理、因為過往故事也有提到袁方非常擅長敗處 : 2.但是你知我知獨眼龍也知、曹操赤壁雖敗、但許都皇權並未受到影響， : 所以看似1個孫軍逆轉秀、袁氏復仇秀、實際上暗地裡曹軍也還有計謀在運作 : 3.袁方會被刺殺就是因為設定的太強、沒辦法， : 他沒死於刺殺的話、現在赤壁之戰就變成袁 VS 孫了... : 那也不過西元208年， : 我都算到西元1915年了方方、我算到赤壁的華容道了耶 : 　 ( ′_ゝ`)　　　　 (ﾟ∀ﾟ　)< : ˍ(__つ /￣￣￣ / ˍˍ(__つ/￣￣￣/ˍ : 　　＼/　　　/　　　＼/　　　 / : 袁方郭嘉這只是開脫之詞吧。如果這樣看來，這個計策的發動條件根本與赤壁完全無關，甚至曹操不需要南下都可以發動，只要他不在許都+出了甚麼簍子就可以發動了。你可以把官渡以後任何一場東漢朝廷公卿派發動的政變，伏皇后案也好吉本金禕案也好甚至魏諷案也可以，拿去套這個計策，都完全的適用。再者敗戰處理是戰敗後如何收拾殘局，如果敗的連河北都沒有了，那袁方連局都沒有，如何收拾？當他對面陣營三個師兄弟都吃素的，放他隱姓埋名躲起來還是學某皇叔去浪跡天涯，累積實力報仇？這個計策既無益於袁氏也無益於袁方本人，只能被還活著有能力發計的人撿來用而已。老實說這計真的是袁方所設我只會覺得這人小鼻子小眼睛而已，人都死了還要做這種損人不利己的事情，是把郭老四恨到骨髓裡，死也不要他得天下是嗎？ (當然袁方打完官渡戰敗卻活著發這個計就合理，只是又愈發與赤壁無關了。) 簡單講把這四將看成袁方早先派進去的內應是比較合理的解法，但是這跟赤壁八竿子打不著關係，頂多就是個撿曹操尾刀的計策，老實講陳某對二袁勢力之無愛，明眼人一望即知，卻獨鍾他的自創人物袁方，骨頭都化成灰了還要拉出來在一場不相干的戰役上硬湊關係，我只能說真的非常自我感覺良好，小孟都沒這待遇哪。 : 復仇阿= =|| : 有時候戰爭這種東西並不是一定非得要有益處才會去執行， : 劉備不也因為義弟的死亡而不顧一切對孫吳大動干戈夷陵之戰對劉備可不是毫無利益的一戰，相反反而是為了蜀漢的利益不得不打的一戰當時的戰略局勢是孫吳跟曹魏的聯手還在蜜月期，且孫吳已經有各種安排決定進攻益州，加之蜀漢的主幹仍有相當多的荊襄人士，這些人也熱切希望奪回故鄉如果劉備不對孫權採取軍事行動，對外他會遭到魏吳的夾攻，對內可能失去荊州派的支持所以夷陵之戰是勢必得打，而非一場由情感衝動驅使的戰爭再者，如果這條計的出發點就是腦充血的話，那我之前就說啦，捧了大半個官渡，結果袁方還是回到洛陽那個小鼻子小眼睛的袁方。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.215.232 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Chan_Mou/M.1409937327.A.DF3.html ※ 編輯: colamonster (111.251.215.232), 09/06/2014 01:22:00 ※ 編輯: colamonster (111.251.215.232), 09/06/2014 01:23:14