Re: [問題] 火「鳳」燎原,鳳是什麼?

看板Chan_Mou作者 (史萊姆)時間7年前 (2017/05/03 18:30), 7年前編輯推噓11(11022)
留言33則, 15人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
很有趣的問題 其實我也想過這件事 提供一個想法:火鳳燎原 可以解釋成 雙主角:燎原「火」和司馬懿 包括很早就暗示的 預知夢 第一集的38~41頁左右 燎原火刺殺司馬懿之後 「那天,那個姓司馬的太傅死了,」 「有人說是被刺死的,亦有人說是被火燒死的!」 「眾說紛紜,只有一件事,是絕對肯定的...」 「因為他們看見了」 「火」「鳳」「燎」「原」(跨頁大字) 「剛才,我又夢見了火鳳凰......」(換頁,司馬懿內心) --- 第五集最後 洛陽救援劇情告一段落 192頁之後 (如果是短篇漫畫,應該會結束在此) 「我還在等待,等待...」 「火鳳燎原的一刻」 接著司馬懿自稱 「我已經被你(燎原火)搬上歷史的舞台了」 --- 在漫畫早期 雙主角就已經登場 而且就已經提到「火鳳燎原」 主角叫燎原火 但「鳳」字卻沒有任何的說明 然後就出現了「火鳳凰」 除非燎原火本身就帶有「鳳」的形象 否則最可能的解釋 就是在此時 司馬懿就已經被預設了「鳳」的屬性 兩人(一「火」一「鳳」)合力演出了「火鳳燎原」 (見後面的推論) === 而為什麼司馬懿是「鳳」?這得回到火鳳前期的經典場景 第三集水鏡與八奇(其中五奇)出場 (應該是不含128,但確定含67) 第十八回「臥龍與鳳雛」 在逢紀與水鏡破解酸味這個計中計之後 龐統在短時間之內,解出計中計中計,所以獲得「鳳雛」的二傑稱號 但是實際上他還是猜錯了 還是困在「城下一聚」的這個大計謀之中 實際上讀者們都知道 最後最出名的 也真正解開計中計中計中計的 其實是 諸葛亮 和 司馬懿 最後司馬懿則說 「臥龍之名,必屬於你。」 諸葛亮當然在歷史上 會獲得「臥龍」稱號 實際上最該獲得「鳳雛」稱號的 也就是並列第一 或分列一二的 讀者都知道 應該只有和諸葛亮同時解出謎題的 司馬懿 這兩人才是並列的真正高手 在上帝視角觀看的讀者們 誰會覺得依然中計 的 龐統 配得上 鳳雛之名 呢? 如果諸葛亮是臥龍 那「鳳雛之名,必屬司馬懿」 而不是那個 早早出手 早早揚名 卻早早在落鳳坡中計收線的 龐統 --- 以可能的推測來說 鳳可能與凰 相連 或者往女人聯想過去 但在三國歷史中 只有 臥龍 與 鳳雛 的名號 才是最經典的關鍵 與臥龍齊名的鳳雛 不可能是一個半路就收線 也無法與臥龍並稱的八奇 所以合理的解釋 作者並不認同龐統該是鳳雛 而該是司馬懿 === 綜合上面而論 個人認為 「臥龍與鳳雛」一回 是早期的高潮戲 而該回的主角諸葛亮與司馬懿 才是真正名符其實的 臥龍 與 鳳雛 此時 龍尚臥 鳳仍雛 直到後來 燎原火 點燃了真‧鳳雛 (司馬懿) 出現了火鳳凰 把真‧鳳雛(司馬懿) 推上了歷史的舞台 而造就了「火鳳燎原」的劇情與最終結局 兩人引導了整個的三國亂世 這是我認為 火「鳳」燎原 的「鳳」 應該是雙主角之一「司馬懿」的原因 ※ 引述《kingion (買早餐順便而已)》之銘言: : ※ 引述《Zcould (夜火千影)》之銘言: : : 這次八奇可能是真.趙雲跌破許多人眼鏡 : : 作者埋梗多年能力令人佩服 : : 另一個多年疑問想請教 : : 火鳳燎原主角就叫燎原火 : : 很自然的大家就認定鳳指的是另一個 : : 主角司馬懿,但司馬懿和鳳有何關聯? : : 三國最有名的鳳一向是鳳雛龐統 : : 作者為何要把鳳比做司馬懿? : : 會不會鳳有另外的含義? : 鳳就是凰的伴侶,這部漫畫只要是凰(百鳥之王)面臨重大決策或劇烈變化 : 時必扯到鳳。 : 像是:袁方想替小茶報仇搞事,燎原火為了小孟和司馬鬧翻,司馬被抄家帶 : 出山無陵再帶出孫家路線,雙下巴也短暫擁有小孟...所以本書火、鳳(女人)、燎、原, : 事發現場不是有趙火、司馬懿、就是有女人。 剛才爬了一下文 前一篇的版友推文也很有意思: 鳳求凰=>鳳(司馬懿)求皇 司馬懿衣服的鳳凰圖樣(這我倒是沒有留意到) #1C6A9OSW #1C64kFT8 這兩篇的討論中也有提到 好多版友提到司馬懿的衣服 甚至提到 在後記或訪談中 作者自己就說過了 鳳是司馬懿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.164.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chan_Mou/M.1493807442.A.04B.html ※ 編輯: salami (36.226.164.130), 05/03/2017 18:43:19

05/03 20:59, , 1F
龐統及鳳雛那段不是很認同……
05/03 20:59, 1F

05/03 23:51, , 2F
…並沒有所謂的鳳就是往女人聯想啊…
05/03 23:51, 2F

05/03 23:51, , 3F
你這種聯想就是標準的世俗謬誤
05/03 23:51, 3F
鳳<->女人 是前一兩篇推文討論的 不是我提出的啦 XD 只是引用一下而已 我的主要論述 當然是指 鳳->鳳雛->城下一聚的破案者->司馬

05/04 00:30, , 4F
其實火哥有講過一句:「龍臥了,鳳睡了,只為一睹日
05/04 00:30, 4F

05/04 00:31, , 5F
出之曦吧?」 這句話很明顯"鳳"就是在指司馬懿吧?
05/04 00:31, 5F

05/04 01:09, , 6F
另外,呂布臨死前看到的異像-火鳳凰,也隱喻了未來
05/04 01:09, 6F

05/04 01:09, , 7F
奪得天下的人是司馬懿(不是劉備、亦非曹操)。因
05/04 01:09, 7F

05/04 01:09, , 8F
此雖然前面幾篇的討論很精采,但事實上陳某一直以
05/04 01:09, 8F

05/04 01:09, , 9F
來就是很直接的將司馬懿比擬為鳳凰。
05/04 01:09, 9F
感謝補充 其實寫完後 翻了一下老文章 也已經不少版友提出過了 所見略同這樣 甚至有人提出訪談紀錄 也有很多人說過衣上鳳凰 我的說法只是多了城下一聚的場景討論

05/04 05:36, , 10F
龐統也被矇了沒錯啊 只有老七和司馬懿推算正確
05/04 05:36, 10F

05/04 07:57, , 11F
完全正解。
05/04 07:57, 11F
※ 編輯: salami (140.112.121.118), 05/04/2017 10:03:53

05/04 13:10, , 12F
「不下臥龍」不代表等於「鳳雛」……
05/04 13:10, 12F

05/04 13:33, , 13F
同意這篇
05/04 13:33, 13F

05/04 13:38, , 14F
總之我是信了
05/04 13:38, 14F

05/04 13:56, , 15F
我還以為是奉先的奉...
05/04 13:56, 15F

05/04 17:09, , 16F
真龍老七, 假龍子龍; 真鳳仲達, 假鳳老六
05/04 17:09, 16F

05/04 17:10, , 17F
老八:我呢我呢我呢
05/04 17:10, 17F

05/04 20:39, , 18F
火-》燎原火 鳳-》呂奉先 燎-》張遼 原-》袁方
05/04 20:39, 18F

05/04 22:45, , 19F
呂奉先 男一
05/04 22:45, 19F

05/05 04:34, , 20F
不要把鳳跟"鳳雛"兜在一起看就沒問題了~~
05/05 04:34, 20F

05/07 09:58, , 21F
諸葛跟司馬解出城下一聚也是錯的阿,那塊布本身就是
05/07 09:58, 21F

05/07 10:01, , 22F
計,不管哪種的答案都是被呂布玩弄用的,關東大營解謎
05/07 10:01, 22F

05/07 10:03, , 23F
只是說明諸葛跟司馬的想法思維是一樣的,龐統的速解
05/07 10:03, 23F

05/07 10:04, , 24F
歸納法,並沒有比較差.也代表隨機應變是最強
05/07 10:04, 24F
※ 編輯: salami (36.226.164.4), 05/07/2017 22:47:03

05/08 13:57, , 25F
看出董卓要遷城就很強了 其他沒人料中
05/08 13:57, 25F

05/08 13:58, , 26F
龐統連遷城都沒算出來
05/08 13:58, 26F

05/08 21:57, , 27F
老六:我還有十個答案
05/08 21:57, 27F

05/09 10:13, , 28F
那塊布還沒出現前 孔明就跟水鏡說董卓會遷城了
05/09 10:13, 28F

05/09 10:15, , 29F
代表已經有少數一股聲音預測董卓遷城
05/09 10:15, 29F

05/09 10:17, , 30F
解出城下一聚 讓袁紹堅定董卓會遷城
05/09 10:17, 30F

05/09 10:18, , 31F
讓袁紹進城中伏
05/09 10:18, 31F
對 這是因為「袁方」得到「城下一聚」的結果 但卻錯解了「城下一聚的意義」 水鏡、袁方兩人 就算知道了「城下一聚」的結果 但是卻錯解了「城下一聚的意義」 也因為這樣 表面上赤兔部隊好像被袁方瓦解 但最後才發現呂布(或說董卓方的軍師團)的計謀更深一層 讓袁紹進城中伏 這當然是中計 但中計的是袁方 而不是七奇或司馬 七奇和司馬沒錯解 至少沒有描述他們 如袁方般中計 七奇因為還未出山 沒有影響力 水鏡也不接受他「董卓遷城」的解釋 所以沒有後續 而殘兵和司馬最後成功救出目標 其實就表示司馬還是技高一籌 或至少沒有後續描述 ※ 編輯: salami (140.112.121.118), 05/09/2017 17:51:40

05/11 15:17, , 32F
我覺得鳳不是鳳雛的鳳,而是指不死鳥 浴火重生
05/11 15:17, 32F

05/11 15:17, , 33F
而不死 又能浴火重生的就是司馬懿
05/11 15:17, 33F
文章代碼(AID): #1P2R5I1B (Chan_Mou)
文章代碼(AID): #1P2R5I1B (Chan_Mou)