Re: [討論]初號機複製自誰？

看板Evangelion (新世紀福音戰士)作者gamearts (GRANDIA本命)時間19年前 (2005/12/19 03:26)推噓1(1推 0噓 0→)

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※ 引述《tsuruko (斷情斷義)》之銘言： : : 薰搞錯EVA的身體就跟他把白色巨人錯當成亞當是一樣的 : 閣下指的搞錯EVA的身體是指什麼？ : 在下是認為薰搞錯的地方只有地下的亞當其實是莉莉絲因為薰說的時候並沒有特別指哪一架與EVA2的機密資料是一樣的情況這也是這點至今仍頗受爭議的原因我並沒有否定你認為要分開解釋的說法。但我也不認為EVA皆源自(被當成亞當的)莉莉絲有什麼特別矛盾之處。 : : 能自由操控貳號機不但說明生命之源的本質是極為接近的 : 這個論點太過主觀了單就這點來看當然很主觀。但是我會這麼想的原因除了渚薰外還有明日香的採樣、律子的話、源堂的右手以及莉莉絲那七顆眼睛的面具的推測 : 最直接的說法只是指薰【只能】操控EVA貳號機 : 想必是貳號機的身體是亞當所複製的我想在接觸爆炸說不為真的前提之下「薰能否操控貳號機」跟「貳號機複製誰」並沒有絕對的因果關係至於「薰能否操控初號機」這點是很容易讓人自由心証的因為也沒有線索能夠否定渚薰沒辦法操控初號機不是？就像「覺醒後的零能否像薰一樣自由同步EVA三機」的問題一樣應該也沒有人能肯定回答的吧？初號機跟其他機的不同點在我看來只有靈魂是否完整的差別如果照你對薰的論點看來那麼覺醒後的零是否就無法操控貳號機了呢？唯一比較能肯定的只有如果碇源堂一開始就知道渚薰的正體是亞當他根本就不會讓薰跟零有任何接觸的機會 : : 更是間接地戳破了一旦誰跟誰接觸就會引發第三次衝擊的謊言 : 這在第二十二話零號機下去拿朗基努斯長槍時就【直接】說明了這也是至今我不懂為何還有不少人會拿這種謊言當依據去解釋劇場版了（剛翻了一下，原來EVA2對第三次衝擊的解釋有2/3都是這種幌子） : : 白色巨人原本不是也不該掉到地球上的 : : 是因為隕石碰撞才變成了「比誰都早掉到地球上的生命之源」 : 沒有什麼應不應該 : 第一始祖民族只是在銀河各處【隨便】灑下生命之種 : 只是運氣上問題而已　沒有誰對誰錯的問題 : 沒有好壞之分　只有敵我之分如果像你說的只是『隨便灑』而不是黑之月因為意外才掉落至地球的關係那麼第一始祖民族是不是整天忙著處理『一星錯掉二種』這種自找麻煩的事就好了？還是你要說他們根本不用處理，反正哪個倒楣的星球發生這種事就像EVA的世界這樣？當然，人不是神。所以除了臆測一星二種是意外之外當然也有故意或者是隨便的可能性但是這個說法主要的用意是對於『白色巨人為何一直被當成亞當看待』試圖提供一個更合理而且不矛盾的說法而已。當然如果你有更好的說法也歡迎提出。 : 閣下指是二十世紀末 : 有顆月球這麼大的隕石掉到南極 : 地球上只有某些人發現？所以白之月也像黑之月一樣帶了顆像月球這麼大的隕石向地球衝撞而來？所以第二次衝擊的原因也跟黑之月一樣、是白之月掉落南極時所引發的？所以律子是在胡說？真嗣學校的老師講得才是真的？真的是這樣嗎？ : : 而是由比亞當還早來的「莉莉絲」所出生的、是霸佔住地球的外來客 : 那麼SEELE看的那本死海文書呢？ : 書上早就寫的一清二楚了啦～ : 在發現亞當前早就知道這一切了 : 只是找到亞當時才確定這死海文書的正確性觀眾知不知道前因後果跟SEELE知不知道事實真相是兩回事因為書上預知使徒會來襲，所以SEELE才預先製造EVA來以防萬一不是？但使徒什麼時候會來書上可沒寫吧？也沒保證人類就能順利消滅所有使徒吧？就算在發現亞當前早就知道所有的事實又如何？ SEELE這些深信不疑的老人們就是希望能遵照書上寫的一步步來執行不是？除此之外他們也不允許發生那些書沒記載以外的、他們無法掌控的事所以碇源堂跟EVA這些人為的變數對他們而言才會變成如此大的阻礙 : : 但是為了生存，人類也只能「反客為主」將真正地球的起源－亞當－給消滅掉 : : 為了隱瞞人類並非地球原住民的真相，在還原了真正的亞當之後 : : 便繼續讓白色巨人冒充亞當，讓大家誤以為使徒是外來的侵略者 : 冒充一詞真是傷感情 : 應該也只有美里和薰誤會他是亞當而已吧 : 這種【最高機密】還可以拿來欺騙【大家】哦？ : 真相應該只有高層人士及相關人士知道吧？ : 連日本的占姆士龐德及巨乳御姊也只知道一半的真相而已～只有美里跟薰？那怎麼會連戲外的觀眾都被弄得一頭霧水？在沒有特別說明的情況下，一般人都習慣用絕對的眼光去看待攻擊自己的生物而且不管真相如何，大部分的人也都只會希望能繼續在地球上生存下去而已就算大家都知道自己是外來客，難道人類就會乖乖認命等著讓使徒消滅嗎？事實上我看不出來你這整段是想藉此反駁什麼但是這種「人類原本就不該生存在這個星球上」的設定在動畫中或現實中這個「以人為主」的世界裡我想都是一種很難被人接受的假設如果你只是對冒充這個字眼感到刺眼。那麼或許你可以提出其他更合理又不刺眼的說法？ : 可是人類確定不能夠永生 : 但使徒也許有靈魂 : 重點其實是EVA原本兩者都沒有 : 所以才搞出這一堆劇情我只知道永生對碇唯來說可不是什麼好事。至於使徒，其實可以將他們客觀看待成另一種可能性的人類後期出現想與人類接觸的進化型態就可以証明他們也是有靈魂的至於EVA，就算人為搭載S2機關技術成熟了SEELE也絕不可能將它運用在EVA三機上因為他們充其量只是技術未成熟前的過度犧牲品，有靈魂就不允許有S2機關最後的量產機全數搭載S2機關跟渚薰的替代栓就代表EVA已經不再需要靈魂了 : : 至於長槍是否具互換性？ : : 從基爾的「失去原型槍的現在沒法靠莉莉絲補完」這句應該可以看出一些端倪才對 : EVA2表示： : 莉莉絲的朗基努斯槍可能在第一次衝擊時就失去了。 : 到現在也找不到，也可能是已經被破壞了。 : 所以那把長槍是亞當的 : 第三次衝擊時初號機不也把那把長槍給用掉了嗎 : 因為第二次衝擊的那次算是不完成功 : 所以長槍才留著所以你覺得長槍在第二次沒有被用掉是因為亞當並沒有順利被還原？那麼在亞當還原失敗的情況下可否說明後來製造貳號機時要如何複製亞當？莉莉絲的長槍『可能』一開始就失去了或找不到當然也是一種可能但你說第二次衝擊時亞當的長槍有沒有被用掉這點就也是自由心証了我認為亞當為了避免被滅絕，臨死前的掙扎將自己炸成碎片才衍生出了使徒但他的核卻已無可避免被人類成功還原成了卵，也就是碇源堂後來拿到的樣子而所謂第二次衝擊沒有完全消除亞當對人類的威脅指的就是那些衍生後的使徒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.113.85 ※ 編輯: gamearts 來自: 220.134.113.85 (12/19 10:39)