[討論] 海貓EP1推理假說+魔幻推理假說(雷至EP5)

看板Expansion07 (龍騎士07)作者 (take care of yourself)時間16年前 (2009/08/27 20:10), 編輯推噓4(4095)
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試著從最無雜音的 EP1入手,提出藍色假說。在闡述假說前,先作文字上的 說明。10/4的晚上稱作第一「夜」、10/5晚上稱作第二「夜」,以和儀式的 第幾「晚」區分。 以下的推理假說提及時間的,參考海貓wiki:http://umineco.info/ EP1假說一、 小孩們與紗音在第一夜晚間十點時返回賓館渡來庵,大人們在主屋的餐廳開 親族會議至深夜。十一點時紗音返回主屋,被鄉田叫去關門窗。走進餐廳的 她正巧撞見血案,於是她成了第五個被害者;紗音的驚叫引來鄉田,於是鄉 田是第六個被害者。夏妃一直在房間未被驚動,他們決定留下夏妃當作可疑 的嫌疑犯。 →這裡分岐出假說二 在晚上至叫醒夏妃這段期間,源次和嘉音發現了六人陳屍,於是將屍體搬運 至花園倉庫,在門上畫魔法陣後再叫人來,夏妃房門上的手印也是他們做的。 次日繪羽和秀吉在自己房間,被源次&嘉音所殺。門鍊鎖其實並未掛上,魔 法陣畫好後,才奔去取油壓剪。熊澤在這個時候,將金藏屍體搬到鍋爐室炙 燒,並安裝簡單機關。 離開繪羽房間時,屍體的焦臭味傳來,熊澤和嘉音前去察看。嘉音假死,所 謂的簡單機關只是讓通往中庭的後門在眾人趕來時打開,製造出有第十九人 假象。 眾人籠城,放信的是真里亞。四人出書房移至客廳,嘉音出現將三人殺死, 留下真里亞,讓真里亞把剩下的人誘出。夏妃在客廳撿了信,讀信後獨自離 開客廳,遭遇嘉音,被嘉音所殺。 EP1假說二、 第一夜親族會議至深夜,十二點時繪羽夫婦已經離開,回到渡來庵。繪羽夫 婦離席後,親族會議中的人因故起了嚴重爭執,擦槍走火,鄉田和紗音亦被 捲入,最後驚動夏妃而讓夏妃殺掉六人中的最後一人。夏妃情急之下想要將 屍體藏起,於是把屍體搬到玫瑰花園倉庫。(可能撥內線電話,由源次嘉音 等協助運屍) 夏妃只是想把屍體藏起,但源次、嘉音卻偷偷在倉庫門上畫了魔法陣。 後續同假說一。 在以上的假說中皆無法說明動機。因為真正的貝阿朵莉切的動機是關乎戰人 六年前的罪,但這個最核心的謎還解不出來。 以下說明個人對魔幻場景的解釋法。 魔法與現實之間的關係是數學函數。 y=f(x) y 是呈現給讀者的魔幻場景或魔幻人物,x 則是現實中它實際的樣貌。將 x 丟入函數式後,經過一定的式子,吐出 y這個結果。海貓這個故事的推理關 鍵之一,就是推理出這個函數式。 我們試著丟不同的 x進去,觀察得出的 y,結果發現: 當 x=1 , y=2 x=2 , y=4 x=3 , y=6 這時我們可以推理:這個函數式是 y=f(x)=2x 進而能夠推理,當 x=5 , y=10 另外關於魔法,我的看法是,魔法=謊言。(沒錯…我就是那種沒有愛的人) 魔法必須相信才會產生奇蹟,在我的想法,魔女同盟即是承認了同盟裡彼此 的謊言∕幻想,才產生魔法作用;須進入魔女同盟的脈絡,才能使用她們的 魔法。這個脈絡,就是以她們的眼睛、她們的心情,亦即以她們的角度所看 出去的世界。 在 EP5中揭露了幽靈金藏是由夏妃所構築,但不僅如此而已,幽靈金藏還表 現了對夏妃的肯定,這種對「得到金藏的肯定」的渴求,成了愛,魔法的第 一要素。 板友 KUSURI 進一步認為「所以也許遍尋不著的動機,就藏在這些愛投射出 來的魔幻裡」。 接下來我想說,魔幻人物自己的生命。 從 EP5中可以看出,幽靈金藏是一群人的謊言所構成的。夏妃、藏臼、傭人 們,合力使金藏「再生」了,並得以在大屋各處行走,宛如在世。 如果只是停留在,幽靈金藏是眾人合力構出的謊言這一層面上,我覺得似乎 有點不夠。作者為魔幻人物畫出了立繪、賜予性格,魔幻人物是有「生命」 的,我認為這是「謊言是有生命的」的表徵。 謊言是有生命的。一群人姑且為了看起來同樣的目的而說謊,但大家心裡想 的真的都一樣嗎?為了圓一個謊,必須撒更多的謊,謊言會如雪球般愈滾愈 大,局面也愈來愈難以收拾。在我看來,EP4 的金藏即是獲得了生命的謊言, 脫離了夏妃的控制,演出瘋狂暴走的血腥行動。 即使這麼說還是太魔幻了,從現實的眼光不妨這樣假設:被霧江等人明揭出 懷疑金藏已死,藏臼在巨大的心理壓力下,認為自己“不得不”殺害眾人, 暴走之餘甚至把夏妃也殺死了。 我的討論對象 KUSURI 也提出: 「那天餐廳的人 扣掉金藏有13人 暴頭6人 剩七人 而金藏招換出來的東西加上自己 剛好也是七人......」 這樣也是一種解釋魔幻場景的方式。 但光是這樣,我覺得還不夠。魔幻場景與魔幻人物們,應該有更多意涵才對。 我試圖把魔幻人物視作一項「符號」(Symbol),它代表的不僅是一件謊言, 還含有更多。 再以 EP5的幽靈金藏為例,可以分析它是: 1.夏妃為了長子一家而開始的謊言。 2.夏妃為首,藏臼、源次、紗音、嘉音、鄉田、熊澤,配合著一起說謊。 3.謊言的內容是金藏活著。 4.謊言的目的是讓藏臼渡過財務危機。 這之中包含著 1.發起者(動機) 2.參與者 3.內容 4.目的 每一回 EP 的幽靈金藏,也擁有同樣的 1.發起者(動機) 2.參與者 3.內容 4.目的 嗎? 或者是,只要滿足其中幾項,就可以用同一個 Symbol 來表示呢? 以這個例子,白話地說,就是「金藏的本質」是甚麼呢? 「(幽靈)金藏的本質」,是對藏臼的支持嗎?是對藏臼一家的愛嗎?(動機) 還是,它代表著藏臼一家的勢力呢? (參與成員) 或是,它不代表那些,僅止於是「有人要撒“金藏還活著”的謊」呢?(內容) 又或者是,藏臼要渡過財務危機的執念呢? (目的) 而這種分析最終是要指向本作最終的謎的 -- 貝阿朵莉切,是甚麼 最後還有我的討論同好 KUSURI 桑有提出「持樁論」,如果他自己不說明我 再補充好了。XD 一點猜測,希望可以拋磚引玉~ -- 地獄中第七層第二環: 「在第二環受刑的是那些自己離開有光 的世界,後來悔恨莫及之輩。」 ──但丁《神曲》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.147.206

08/27 20:14, , 1F
EP1夏妃門把上的血跡呢~?
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或者你可以認為那些血跡是.......XXX留下的
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XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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應該是畫魔法陣的人留下的,源次、嘉音大可疑~
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EP5鄉田沒參加吧(他只是懷疑)
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y=f(x)=2x 我只想知道y=1的情況
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別開玩笑了 佣人不會犯這個蠢 原次也不會故意說出
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除非 血跡不是佣人留下的~~~(歡呼
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海貓已知的幾個勢力:有二
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你確定嗎? 之前還有人分七組呢XDDD
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門把上那個沒說是血跡
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地主隊(藏臼夫妻、南條、源次、熊澤、紗音、嘉音)
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也是 但傭人留下的話 沒必要給非相關的人說有"發現"
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你真的認為地主都是一隊的嗎XDDD?
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反藏臼同盟(繪羽、秀吉、留弗夫、霧江、樓座)
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沒有說不能有背叛者啊
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你少的無垢(?)的小孩
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或許他們不是背叛者 他們可能只是被你分錯邊了wwwww
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我說已知的幾個勢力
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你還少了小孩www
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小孩組有共同目標嗎?
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維持和平?
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留下的原因是為了製造魔幻啊,這不是貝阿朵一大目的嗎?
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戰人在EP1認為嘉音傷重而死,是根據看到朱志香在門外傷心的
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樣子所做出的判斷,嘉音如果想假死,除了需要南條幫忙,還
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分組當然有其共同目標,沒有共同目標分啥組...
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必須克服的問題為朱志香是否會入內確認?
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朱志香如果真的喜歡嘉音,應該不會只憑南條的話就相信嘉音
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已死(想瞞過他人或許可行),照理來說會想看嘉音的最後一
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面,不過這樣一來假死就破功了。除非朱志香也知情,這樣一
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來她幫忙說謊的理由就很意思了,可能是嫌犯或甚至是主謀。
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如果要指向XXX...
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(XXX、真理亞、南條、熊澤、紗音、嘉音)就有可能是同組
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題外話,EP4緣壽視關於堂兄妹有提到戰人 讓治 真里亞,
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卻漏了堂姐朱志香,是因為不熟的關係嗎?還是?
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緣壽1986年時才六歲...
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XXX是指在門上留下紅色痕跡的人?那別忘了源次
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EP1與EP2兩次他都在...
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有提到讓治大概還是因為繪羽的關係
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源次幹麻留這種錯誤還故意給夏妃知道呢~?
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麻煩的是,金藏(應該)早知自己將死,除碑文之外...
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我不是說一定是源次留的,但EP1與EP2剛好有這種巧合
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六歲的緣壽連熊澤都有印象了,卻不記得有可能玩在一起的
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發生過兩次類似的事件,依照經驗而言通常不是單純的"巧合"
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堂姊?
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他沒有秘密交代啥嗎(就像三國演義的諸葛亮...)
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其次,留下痕跡不見得是錯誤,也可能是嫁禍或威脅之類用意
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EP1那天早上源次的行動有問題 內線沒壞卻裝做壞了親自敲門
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有說明過 用內線表示不尊敬
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所以傭人都會親自去敲門
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阿龍說六軒島的真相只有一個,那EP1~EP4發生的四次凶殺案
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倒底是?是如寒蟬般的平行世界嗎?還是瓶中信的創作內容?
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只有一個是真實存在的世界?還是說其實這些都是某人(戰人
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平行世界吧
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或犯人)的腦內補完?
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或者應該說 導源事情發生的真相都只有一個
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就是說只有一本設定集吧 並且基於此所有EP都可能發生
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真相只有一個也許是指背後的原因相同?
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不然光是最後繪羽有無存活就不一樣了
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因此也可以說雛見澤的真相只有一個
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阿龍說幾乎可以確定的是EP3最後繪羽有對戰人開槍
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08/27 21:07, , 62F
緣壽世界的另外兩封瓶中信疑似是EP1與EP2慘劇的內容
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假設4個EP為平行世界,那個自稱貝阿朵的人可以事先寫
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下這些信也真的很厲害(預知?),還是說這次Loop者是犯人?
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現在我個人比較傾向事後創作說
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或是島上慘劇的觀測者?(17人之一)
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由於自EP3以來越來越強調對事實各自解讀
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事後創作...那就是有人還倖存
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這次也提示了有整個事件本身完全竄改的可能性
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08/27 21:14, , 70F
這篇文的第一段…所以血案是誰做的?
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前幾個EP雖然不受這次偵探角色的影響,
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但可能會有歪曲事實能獲得好處(或有某種目的)的角色
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不要全都是古戶寫的啊w
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應該不是吧,我記得這次有說她對之前的世界沒影響
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08/27 21:18, , 75F
相信緣壽視點,那在真里亞日記簽名,還有寫2封瓶中信
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08/27 21:18, , 76F
的人,寄信給遺族者為同一人,那這個自稱貝阿朵的人
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08/27 21:19, , 77F
會是誰?信是於10/3(會議前一天)在新島寄出
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08/27 21:20, , 78F
可是那兩封瓶中信要是沒人發現的話...
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08/27 21:25, , 79F
從七樁持有、新島退回的信、燒金藏、島上幾無安全地帶、
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08/27 21:26, , 80F
流放瓶中信、碑文之謎可能早有人破來看,
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08/27 21:28, , 81F
要這幾年很少住島上的人要做這些蠻拼的
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08/27 21:28, , 82F
真里亞日記內容如果可信的話,這個人過去還在六軒島上
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08/27 21:28, , 83F
陪她玩,一起對大人們惡作劇,從這個人寫在日記的內容
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08/27 21:29, , 84F
來推測有可能還是教導真里亞魔法的人
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08/27 21:31, , 85F
朱志香、熊澤、紗音、嘉音這幾人?
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08/27 21:32, , 86F
如果這個自稱貝阿朵的人不是黑幕,那麼他寄退回信還有
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08/27 21:32, , 87F
放流瓶中信的目的究竟是?好玩嗎?還是?
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08/27 21:33, , 88F
放流瓶中信還不見得必定有人收到
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08/27 21:34, , 89F
當然是純粹好玩(一秒
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08/27 21:35, , 90F
而且這個人最少能動用3億以上的現金,信並非惡作劇,
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08/27 21:36, , 91F
七樁應該是本來放金藏書房的紙鎮吧(有交代放置地點嗎)
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08/27 21:36, , 92F
是可以實際到銀行領錢的,密碼還是那組07151129
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08/27 21:36, , 93F
漂流信 純粹好玩
08/27 21:36, 93F

08/27 21:36, , 94F
遺書信 那是惡趣味+計畫
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08/27 21:42, , 95F
個人覺得真里亞的想像力應該不至於強大到把一個男的
08/27 21:42, 95F

08/27 21:42, , 96F
當成是貝阿朵,還跟他玩魔女遊戲XD
08/27 21:42, 96F

08/27 21:44, , 97F
嘉音「怪我喔」 w
08/27 21:44, 97F

08/27 21:47, , 98F
真里亞:嘉音姐姐不是母的嗎?
08/27 21:47, 98F

08/28 00:35, , 99F
為甚麼會說到真里亞把男生當成貝阿朵?@_@?
08/28 00:35, 99F
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