[討論] 密室的小考察(有EP6雷)

看板Expansion07 (龍騎士07)作者 (瀟湘神)時間15年前 (2010/04/28 22:58), 編輯推噓10(10016)
留言26則, 7人參與, 最新討論串1/1
在最新的訪談中,龍騎士似乎說解開第六章中貝阿朵將戰人拯救出來的真正 方法的話,就可以解答之前所有密室。 解開第六章密室就可以解開海貓的所有密室?這句話神奇之處,在於這些密 室有共通之處。之前我在這個板上曾經說過,貝阿朵的密室定義如此狹窄, 很有可能都是用同一方法做成,這實在是非常怪異之事,因為從第一章到第 五章,實在很難說每一個密室都是相同類型。 以下,就來考察五章之中的密室,相關紅字請自行翻看。 第一章 第二晚: 門鏈密室。本來客房房間是上著鎖的,但源次開鎖後還有門鏈,嘉音用鋼筋 截斷器剪斷。因為門鏈造成了進出的不可能,形成密室。 第六、七、八晚: 門鎖密室。在客廳要開門時,由讓治開門,確定了門是鎖著的,再由夏妃拿 出鑰匙給讓治,由讓治一把一把地試著開門。室內的人除了真里亞外全部死 亡,但殺人者經紅字確認並非真里亞。(嚴格上來說這並不算密室,因為只 要真里亞將門鎖上即可,不過如果相信真里亞一直在唱歌,當然就仍存在著 密室詭計) 第二章 第一晚: 門鎖密室。紗音在食堂發現了寫著「禮拜堂」的紙條後,所有做早班的傭人 (包括紗音、嘉音、鄉田)都趕到了那邊,並由源次帶領樓座過去。禮拜堂 的鎖經樓座確認是鎖上的,該鑰匙由昨天便交給真里亞,使得它成為在這段 期間不可使用的狀態,形成了密室。 第二晚: 門鎖密室。朱志香房間鎖經鄉田確認是鎖上的,在經樓座同意後鄉田開了鎖 。朱志香陳屍房內(但未經紅字確認),除了總鑰外,唯一能開的朱志香房 間鑰匙也在房內,點經樓座確認過。總鑰共五把,除了在場的源次、紗音、 鄉田、熊澤外,最後的一把(但未經實驗確認)在朱志香身上,形成密室。 (嚴格上來說並不算密室,因為持有總鑰的四人皆可自由出入) 第七、八晚: 門鎖密室。由鄉田開門進來,在此之前,門是鎖上的。(但令人困惑的是, 為何要鎖門?將已經死了人的房間鎖門不是很沒必要嗎?)所有的總鑰,如 果不是在使用人身上,就是被鎖在房中,而使用人室的鑰匙經紅字確認過沒 被動過,因此形成密室。 第四、五、六晚: 門鎖密室。夏妃房間的鎖經戰人確認是鎖上的,而所有總鑰都在樓座身上, 且房內三人已死(死亡未確認、自殺或他殺未確認),被害人中,紗音經戰 人本人確認過確實已死,但紗音的杭未被釘入頭中,只是放在旁邊。夏妃房 間的鑰匙在讓治口袋中,經紅字確認,總鑰從未離開樓座手上,故形成密室。 第三章 第一晚: 連環密室。第一個房間是一樓客廳(紗音),之後是二樓客房(熊澤)、三 樓等候室(鄉田)、二樓貴賓室(源次)(從這房間起沒有特別交待是密室) 、地下鍋爐室(金蔵)、禮拜堂(嘉音)。一開始破門的是大人群,嘉音身 邊的一樓客廳鑰匙未回去確認。 讓治之死: 讓治死後客廳是鎖著的,但這個案件並沒有被特別探討過,當時的總鑰分布 一時三刻也沒找到,也許嚴格說來並不算密室。 第四章 戰人在禮拜堂前找到了總鑰。 第二晚: 朱志香的房間鎖著,但因為總鑰分布成謎,似乎不構成密室。 第四晚: 霧江位於一樓深處的客房(與第六章戰人同一間?),門鎖上,但與第二晚 一樣也許不構成密室。 第五章 第二晚: 秀吉在房內被殺,夏妃目賭兇手殺害秀吉後,上了鎖鏈地離開,所以算是鎖 鏈密室。 我覺得奇妙之處是,第六章的戰人密室其實屬於鎖鏈密室,而且不具有門鎖 密室的性質,因為戰人只是無法解開鎖鏈,倒是從來沒有把門鎖上,嘉音趕 到時門也不是鎖上的。如果這個密室的解法可以解開所有密室,那不就表示 ,真正的重點不在「門怎麼鎖上」,而是「兇手如何從房間內消失」嗎──? 在第六章,戰人因為不願曝露出貝阿朵的心臟,所以將重點放在「怎麼處理 鎖鏈」,而艾莉卡在進攻時,確認了嘉音沒有離開,所以將重點放在「躲在 哪裡」這件事上,但這兩個方向都不是正解。 雖然有人說,只要用雙音同一人物說就能解開前面的密室,但我稍微看了一 下,實在看不出與前面密室解法的正相關性。如果說第六章的解法是嘉音進 去,人格切換成紗音來使嘉音消失,這點對解前面的密室有何幫助?畢竟這 種文字遊戲,在棋盤下的世界看來很不現實吧? 其實第五章,秀吉被殺後犯人從房內消失,雖然沒有偵探視角證明這件事, 但我想龍騎士就是想暗示製造密室的「消失」性質。雖然如此,我自己對該 往哪個方向去想卻還沒有底,只是覺得,人格切換應該不會是第六章戰人救 出密室的正解,不知道板上的各位怎麼想呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.85.210.215

04/28 23:04, , 1F
EP6密室有一個解法是「嘉音雖然幫了戰人但其實沒進去」
04/28 23:04, 1F

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這個如果能閃過紅字的話前面有很多紅字就要再考慮了
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EP6紅字有確認過嘉音「只有進去」
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差點被雷EP6XDDD 可能要麻煩原PO在標題點一下
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喔喔,不好意思m(v_v)m
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※ 編輯: shoushun 來自: 219.85.210.215 (04/28 23:24)

04/28 23:37, , 6F
「只有進去」是代表「沒有出來」還是「確實進入」 這有差別
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如果是前者的話那可以用的方法會多很多
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原文是「戦人救出時、客室に入ったのは嘉音のみである。
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」至少是有講到進入的動作?不過我不太明白沒有出來指的
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是?
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有問題的不是你提的這句 因為「戦人救出時」沒有明確定義
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そなたと嘉音は入ったのみ、戦人は出たのみ。 這句才是問題
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「入ったのみ」保證嘉音沒有離開客室 但好像不保證他有進入
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其實真的要說的話,logic error發生後的時間概念就很曖昧
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了,再加上救戰人不算是棋盤上行動......不過我想先問,
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如果嘉音沒有進入客室,那救出戰人的方法是?因為兇手沒
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有進入房間,確實可能就是從房間消失的方法
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04/29 11:35, , 18F
這些密室唯一的共通點 就是要營造出十九人的錯覺
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換句話說在封閉的六軒島上手段都相當有限
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心臟應該是有什麼共通手段才對...
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密室本來就不存在!?
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05/01 09:58, , 22F
EP4的玫瑰庭園倉庫 鄉田,熊澤死 也是密室吧?
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05/01 14:53, , 23F
由EP1來看那個應該不是密室XD
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05/02 10:16, , 24F
唯一的鑰匙不是在密室中的死者身上找到嗎?
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戰人沒有試用 而且也不確定是不是一開始丟進去那把
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05/02 13:21, , 26F
EP1有提到園藝倉庫的鑰匙沒有標籤 但是這邊的卻有
05/02 13:21, 26F
文章代碼(AID): #1Bs4qIKr (Expansion07)
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