Re: [心得] 這兩天看版上文章與改作業的心得

看板GUNDAM (鋼彈)作者 (原來我是漆原派啊)時間17年前 (2008/12/06 21:28), 編輯推噓29(290259)
留言288則, 18人參與, 最新討論串6/6 (看更多)
※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言: : ※ 引述《hayatotw (風中的孤鷹)》之銘言: : : 換言之,你看得懂,不代表其他人看得懂 : 沒錯,但至少"有人"看得懂,那我們是不是也該尊重那些"看得懂"的人的權利? : 因為看不懂所以不高興的人有權利發言,那看得懂所以高興的人是否也有權利發言? 所以, 可以無視掉那些看文章的人看不懂的權益?? 你想要的,不就是滿滿黑話和滿滿都是梗的文嘛. 但是,你有沒有想過, 為什麼其他的板黑話很容易帶得過去, 反而那麼多人反對這次的事件?? 鋼彈當然黑話也不少, 和人物有關,自UC時代就有嶺阿寶,馬殺,褲襪,林有德,卡膠,香渣隊, 到了CE時代像粉紅,基佬,親王,明日亂,小鳥,西川,炒飯,塔史亮,月聖母...等等, 和機體有關如掉毛機,好球免費彈,三倍速,翹鬍子鋼彈...等等. 要說鋼彈相關的各站板面沒有黑話?? 比比皆是. 其他ACG有沒有?? 一定存在. 為什麼這次會搞得這麼大條?? 只有兩個原因: (一)因為黑話的使用上不懂得節制 (二)因為在看的人腦中無法轉換 (至於還有一個很重要的原因,但那是在人身上而非事情本質問題) 為什麼以前也有黑話,但是不會遭到反彈?? 很簡單,這些東西只是短短出現,是個點綴,用了也不至於反客為主. 在任何作品都是一樣,黑話會流行, 但是再怎麼流行,不過就是「客」,不會是「主」, 再怎麼用,至少看的人轉換得過來, 卡膠用得再多次,對於絕大部份的認知,一樣是カミーユ. 黑話可以做適度的推廣,推廣以後經過時間的加強, 就會有「黑話」=「該事物」的轉換力; 但絕對不是丟了一大堆驚世駭俗的東西,結果大部份的人看不懂, 黑話本來就只是小眾在用,結果小眾中的小眾在用的東西, 還不乖乖地等個時間去加強它,慢性推廣, 結果反而要求小眾中的大部份人要強迫配合,不想看拉倒. 會不會太過份?? 任何黑話都一樣,都需要時間去讓它變成這圈子的一份子, 不可能不經過時間就可以適量使用. 任何的討論與溝通,第一要務就是大部份的人都能看得懂為優先, 做不到這點,只是個自high文罷了, 一個自high文最適合的地方在哪裡?? 部落格或個人板. -- 【ガラシャ】(Gratia),明智光秀之女,玩家給予外號魔砲少女, 一個被孫市評為「守備範圍以下」的未成年少女,她的萌點在哪裡呢? http://album.blog.yam.com/show.php?a=landius&f=935149&i=123754930&p=136 由此可證,以腋下為主打武器,她,是無雙頭一個! 《戰國無雙2猛將傳.期間宣傳簽名檔》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.16.192 ※ 編輯: Landius 來自: 59.112.16.192 (12/06 21:31)

12/06 21:42, , 1F
推一個
12/06 21:42, 1F

12/06 21:43, , 2F
所以你們用這種藉口永遠的在二分法上跳針?
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12/06 21:46, , 3F
我寧願看期中考洗版文也不要再看戰文了
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12/06 21:47, , 4F
拜託別再回他了 沒完沒了orz
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12/06 21:56, , 5F
學我打一擊脫離戰術是最好的XD
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12/06 21:58, , 6F
二樓,黑話的流行與被接受永遠是漸近式,如此而已.
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12/06 21:59, , 7F
至於說這個叫戰文?? 好像只用了三成戰意吧...
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12/06 22:01, , 8F
一開始有人說對不懂的人不夠友善 結果有人把說明都打
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12/06 22:01, , 9F
出來了 當初抱怨的人卻是一付"知道了不起啊"
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12/06 22:02, , 10F
不願互讓一步的結果就是戰不完
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12/06 22:02, , 11F
回洽特看戲就好了 這人已經被家人踢爆了不是?
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12/06 22:25, , 12F
不過黑話就是這樣,最後能留下來的都是會產生共鳴或是電波
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12/06 22:25, , 13F
確實接收到的東西,全列出來結果沒有預期中電波夠和自然如
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12/06 22:25, , 14F
此. (茶)
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12/06 22:27, , 15F
電波不和不想接受當然是個人自由 但是因為不能接受就
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12/06 22:28, , 16F
要把人趕走 這就是暴力
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12/06 22:35, , 17F
我文章中沒有說要趕誰走啊?? ._.?
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12/06 22:36, , 18F
只是前面都把焦點偏掉了,既然是黑話問題就用黑話議論來面
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12/06 22:36, , 19F
對,扯到啥自由不自由,權益如何,那都太遠了些.
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12/06 22:38, , 20F
至於自high文本來就最適合放在blog或個人板嘛. (茶)
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12/06 23:54, , 21F
我倒是覺得如果有人不懂聲優梗,沒人有資格叫他爬文做功課
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12/06 23:55, , 22F
這是鋼彈版,不是聲優版,我也看過太多自以為懂聲優梗自覺得
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12/06 23:55, , 23F
了不起的人
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12/06 23:56, , 24F
在這版我覺得有資格自覺得了不起的人唯有C茶...活字典= =
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12/07 00:02, , 25F
┐(─_─)┌ 誰跟你講黑話流行或被接受...
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12/07 00:03, , 26F
任意的將不願意見到禁令肆無忌憚的出現的人打入極端, 任
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12/07 00:04, , 27F
意的將狀況導入非黑即白的對立...先完全忽視漸進過程的到
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12/07 00:04, , 28F
底是哪些人啊? 導火線到底是哪些人啊?
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12/07 00:05, , 29F
在一開始的回應中, 引起不快的人, 就這樣安安靜靜的看戲.
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12/07 00:06, , 30F
連別人所以感到箝制的理由都不懂也不願意理解甚至只以嘲笑
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12/07 00:07, , 31F
應對的人......到底是誰啊?
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12/07 00:23, , 32F
我是真的不懂為什麼一定要取綽號.....也許樓上可以講一下
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12/07 00:24, , 33F
我也真的不懂你們哪些權益被犧牲了..也許你也可以講一下?
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你自己用日文原名發一篇文就知道為什麼要用綽號了
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arrakis,所以你的針要扎的草人在那邊. (指)
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我就只講黑話這方面,在此以上以下啥都沒有.
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不是有種東西叫音譯......
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12/07 00:46, , 38F
還是講提耶利亞你會不知道是哪位?
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12/07 00:47, , 39F
另一種說法是...提耶利亞也是綽號?
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還有 209 則推文
12/07 09:56, , 249F
所以我問你 你的文章要讓每個人都懂 用音譯不是最保險?
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12/07 09:56, , 250F
那乾脆去背設定集算了
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12/07 09:56, , 251F
我沒有背ㄟ 可是我知道每個人叫什麼名子
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綽號我也知道 但是我不會用
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沒有最保險的方法 純英日文也會有基本教義派鞭
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12/07 09:57, , 254F
因為我想確保我的東西能讓更多人看的懂
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12/07 09:57, , 255F
好啦...除了取歧視字眼的 音譯還有哪不好...
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12/07 09:58, , 256F
承認黑話和專有名詞的存在遠比"音譯"一元化有意義
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12/07 09:58, , 257F
你硬要寫甲司提司我也沒辦法 打個正義兩個字不就解決了
12/07 09:58, 257F

12/07 09:58, , 258F
12/07 09:58, 258F

12/07 09:58, , 259F
? 可是L的論點是黑話會變成新手的門檻ㄟ
12/07 09:58, 259F

12/07 09:59, , 260F
有意義 是什麼意義?
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12/07 10:00, , 261F
你的問題又跳回了我的回答 "沒必要仁至義盡"
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12/07 10:00, , 262F
我沒有貶低的意思 我只是想知道這邊意義在哪
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12/07 10:00, , 263F
恩 好吧 那就這樣吧
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12/07 10:00, , 264F
我同意新手要做功課
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12/07 10:01, , 265F
但是也希望老手能降低新手的負擔 讓他們比較容易進入狀
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12/07 10:01, , 266F
況 就這樣
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12/07 10:01, , 267F
就算是新訓 也只訓一個月 接下來才是重頭戲
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12/07 10:01, , 268F
相互尊重而已
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12/07 10:02, , 269F
恩 所以你的意義是沒必要仁至義盡...OK 那就此打住吧
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12/07 10:02, , 270F
我衣服也換玩了XD 該閃了
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12/07 10:05, , 271F
你不也同意菜鳥要做功課...
12/07 10:05, 271F

12/07 12:30, , 272F
L的觀點是對的 我剛開始進來還真的不知道福利蛋是啥...
12/07 12:30, 272F

12/07 12:38, , 273F
劇情音譯要做功課大家都同意,聲優也要就太超過了
12/07 12:38, 273F

12/07 13:03, , 274F
我明明就講雙方面的事情 你也可以只挑一段講...
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12/07 13:03, , 275F
看來你不認同後面那段 那討論必定沒有焦點 到此吧
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12/07 13:04, , 276F
反正light也請辭了 我想也該移除這版了
12/07 13:04, 276F

12/07 18:49, , 277F
12/07 18:49, 277F

12/07 19:14, , 278F
會辦投票嗎? 我最近看板上也是覺得自己的頭腦已經有點轉不
12/07 19:14, 278F

12/07 19:15, , 279F
過來了...
12/07 19:15, 279F

12/07 23:42, , 280F
這個議題要硬性解決,問題會一直層出不窮,頂多就是要規勸梗
12/07 23:42, 280F

12/07 23:42, , 281F
不要灑太大,就這樣而已.
12/07 23:42, 281F

12/08 19:55, , 282F
能理解黑話的真的只是小眾嗎...大不了投個票吧=.=
12/08 19:55, 282F

12/10 00:11, , 283F
群體不能只放在鋼彈這一群,而是要變成所有有可能接觸鋼彈
12/10 00:11, 283F

12/10 00:11, , 284F
的人,剛開始我也看不懂啥叫香渣隊啊. (茶)
12/10 00:11, 284F

12/10 00:12, , 285F
在這邊投票根本沒有意義,因為會來這個板已經是PTT的幾分之
12/10 00:12, 285F

12/10 00:12, , 286F
一的人了??
12/10 00:12, 286F

12/10 14:09, , 287F
會有人說 日本玩很大阿 這很平常 tw怎麼看不到av販賣機
12/10 14:09, 287F

03/18 20:37, , 288F
03/18 20:37, 288F
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