Re: [討論] 剎那 :世界為何如此歪斜

看板GUNDAM (鋼彈)作者TURNA755 (KAWABANGA)時間15年前 (2011/05/14 01:45)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)》之銘言： : 話說剎那曾經跟木乃香大小姐 ...對不起說錯了囧rz ? : 曾經問瑪莉娜 :為何世界如此歪斜 ? : 是的 : "為何世界如此歪斜" 地理學的基本公設：世上一切資源分布是不均衡的問題在於我們怎麼分配才能弭平某些問題 : 從剎那的身世也不難想像會問這個問題 ,在戰火中長大 ,而後希望能阻止紛爭 : 但即使如此努力 ,人與人之間似乎仍無法互相理解 ,不斷的戰爭繼續延燒 : 感覺這些苦心全部都白費 ,世界根本無可救藥 ,到頭來都是一場空 ...... : 其實他只需要改個觀點 ,世界在他眼中就會完全不同 : ==================== : 事實上 : 就是因為世界如此歪斜 ,我們才會想要正向前進 : 所謂人生如戲 ,所以其實我們能用遊戲來比喻 : 因為虛擬資金不夠用.因為虛擬裝備不夠強.因為仍有未知的地方要探索 .... : 所以我們才有了體驗遊戲的慾望 ,才會想去練功打怪解任務 : 在遊戲中面對越強的敵人.或是越難解的謎題 ,往往達陣之後越會大聲歡呼勝利 : 但是 ,倘若有一天 : 突然擁有無限資金了.突然用有一招秒王的戰鬥力了.或已經對遊戲內容完全摸熟 : 這時我們反而就會對遊戲漸漸失去興趣 : 這就是人性 : 窮困潦倒的時候希望自己有飯吃 ,家財萬貫的時候希望可以無事一身輕 : 都市老鼠羨慕鄉下老鼠悠閒自得 ,鄉下老鼠羨慕都市老鼠天天山珍海味 : 爸媽在世的時候嫌她們撈叨雞婆 ,爸媽離開之後卻希望有人能撈叨自己 : 食用粗茶淡飯時羨慕著魚翅燕窩 ,天天大魚大肉後又希望能夠清淡養生 : 單身羨慕夫妻成雙成對互相恩愛 ,結婚之後卻又懷念起單身的自由自在 : ============================== : 佛經中曾有這麼一個故事 : 有位年輕人好吃懶做 ,在他死掉之後 ,被人接引到一個充滿玩樂的世界 : 在這個世界中只需要玩樂 ,不用擔心玩樂以外的事情 ,待在這裡只能永遠玩樂 : 年輕人一開始還認為自己可能祖先積德或上輩子燒好香 ,覺得自己來到天堂 : 然後就開始玩樂 ,日復一日.年復一年 ...一直都在玩樂 ,玩樂.玩樂 ..... : 慢慢的 ,年輕人開始不耐煩了 ,因為待在這裡玩樂 ,根本就失去了所有的一切 ~ : 看不到明天.看不到未來.看不到希望.一切明明都很美好 ,但偏偏感到厭倦 : 最後終於精神崩潰 ,對著接引他的人喊著 "我寧可到地獄受苦 ,拜託讓我離開這裡" : 接引者說話了 : "你以為這是哪裡 ? 這裡就是地獄 ,而我就是看守的鬼王 !" 我覺得這個故事應該是說感官上的快樂會麻痺，有時候追求的過程帶來的成就感反而才是快樂? : ---------- : 我們要感謝辱罵 ,讓我們知道讚美的美好 : 我們要感謝戰爭 ,讓我們知道和平的美好 : 我們要感謝誤會 ,讓我們知道理解的美好 : 我們要感謝孤獨 ,讓我們知道合群的美好 : 我們要感謝無常 ,讓我們知道健康的美好 : 我們要感謝現實 ,讓我們知道夢想的美好 : 沒有見識過痛苦 ,就不知道甚麼叫快樂 : 沒有見識過孤獨 ,就不知道甚麼叫合群 : 沒有見識過悲哀 ,就不知道甚麼叫幸福 : 沒有見識過戰爭 ,就不知道甚麼叫和平 : 沒有見識過挨餓 ,就不知道甚麼叫飽足 : 沒有見識過缺陷 ,就不知道甚麼叫圓滿 : 沒有見識過病魔 ,就不知道甚麼叫健康有夠人本的XD 不只是人類，我想生物會傳承知識就是想避免重蹈覆轍，讓＿＿超越＿＿，我覺得人要多讀書就是因為要補足經驗的不足，而不是什麼都要親身經驗才知可為不可為如果不帶女友夾娃娃就不知道什麼叫生命的責任，那今天我們還都只是草履蟲甚至，小說、戲劇、動畫也都是一種透過虛構的故事來創造擬似經驗的方法所以我覺得宮內洋講那句"特攝英雄片就是教育片"就實在是很有道理，作品被創作出來就會有它的影響力，作者應該要有責任心，尤其是給兒童看的片子 : 古今中外 : 到底是在挫折中求上進而成功的人多 ?還是未曾體驗挫折而成功的人多 ? : 失去這些負面因子 ,將會同時失去對正面因子的嚮往 : 同樣是一百萬 ,對一個含金湯匙長大.直接到銀行去領祖產出來揮霍的人 : 跟對一個生於貧困白手起家 ,靠自己努力挣來的 ,意義絕對不同 : 事實上 ,剎那應該滿足 : 試問有多少像他一樣從小活在戰火的 ,能四肢健全耳聰目明的活到這麼大 ? : 又有多捨飽受戰爭摧殘.想阻止戰爭但是又沒有像他擁有這種力量的 ? : 他不需要刻意抱怨為何他要的世界沒有出現 ,因為他要的世界其實已經實現你認為的 "剎那要的世界" 是建立在s1、s2、awakening of the trailblazer，剎那與CB努力後所爭取而來的-- 開始互相理解的世界如果小剎那沒有對他身所處的戰亂環境的深惡痛絕，後面也都甭演了，當然也不會有開始互相理解的人類世界你當然可以質疑他過程中幾乎是以戰止戰的行為，但他的信念是對的--根絕戰爭，即使一路顛頗，但沒有這個信念，你覺得他能改變什麼? 劇中也展示了沒有信念的工具造成的後果與其自身的下場--不就是TRINITY隊嗎? 雖然聽起來可能會很陳腐，但我相信人不能沒有信念人有信念，就能筆直向前，即使過程中間有錯，也能修正行為，導向正果 : 也就是在他阻止雙方戰爭後的當下.或是與ELS完成對話的當下你自己都知道那是他努力後的成果啊XD 那到底是做還是不做? 你前面講小剎那的心境造成他在S1動機的事情我覺得是對的，但一下子就跳到S2的開頭來否定他，這樣子從觀眾的角度自以為超然的批判是有問題的尤其是人家這還只在實踐 "杜絕戰爭"的過程中而已，大哥你好歹也看完再批判剎那不過這沒辦法，很明顯人家結局就是不容置疑的-- 人類互相理解了雖然這是比富野還生猛的直接肯定我講個佛教的故事--佛陀傳教的旅程中總是會有這樣的腳色跑出來說: 佛陀你講的都很好，可是你阻止不了我繼續殺生，哇哈哈!!! 不過我忘了最後為什麼這些人最後也皈依佛門了但既然00AT也直接跳過N年演結局，那我想也不重要吧當然問題比較可能是出在原PO你觀察現象沒有從整體來推理，以下認真回你 : ==================== : 人與人之間到底有沒有可能會永遠和平 ? 馬克思渡邊有說過人的本性是鬥爭，歷史證明人類社會間的鬥爭也是真實存在的現象，我們很難否認尤其用生態學的角度來看，我想是有一定的正確性的-- 鬥爭是構成動態平衡的制動系統的一部分，而人類社會的"戰爭"與"和平"只是這個動態過程中的(暫時的)態例如：單以人類歷史來看人類社會可能已經與環境取得某種平衡 *Repeat→ 天災等造成資源缺乏→生存壓力→戰爭或疾病→人口減少→資源充足→人口成長→* 像這樣子的動態平衡但以宏觀的地球史而言人類的生態是是唯一一個目前還沒有明顯還沒有與生態系取得平衡趨勢的物種生態當然理由可能有很多，像是人類的平衡週期比想像中的長，或是包含你下面講的-- 人類的需求比其他物種複雜；擁有更多層次的滿足，等等的需求都需要"資源"來滿足例如權力與尊嚴等等抽象的需求可以被拆解成基本的具體資源表示，例如土地與貴金屬如此把複雜的理由簡化，造成鬥爭的最大原因可能還是由於資源的不足，才造成人與人之間、生物之間的競爭人也是生物，但影響環境的能力很大，從大的尺度來看，人鬥爭的對象是全世界這很可怕人類的鬥爭已經把整個行星都牽拖下水了千萬要有這個自覺正因如此很多人嘗試從資源解決這個問題，從糧食到能源，例如蓋茲等人投資改善能源效率的研究古今不少科幻作品藉由想像展示可能的情境來表達對這議題的看法與主張，而雖然不見得裡頭會有什麼最佳解，但故事描述鬥爭、戰爭後虛無的結果也是種給讀者觀眾的警示鋼彈動畫也是如此，劇組們的主張與理念就由劇中人物的行為與對白丟給觀眾，像荊棘之園的殘黨軍、東方不敗、逆襲的夏亞、木星帝國等等這些人物之所以經典絕對不是只因為作畫很帥而已而是從他們身上可以看到的信念，凶狠的打動了我們的心 : 當然不可能 ,因為人只有在認識戰爭有多痛的情況下才會知道和平重要 ..... : 一但人類真有可能永世和平 ,就會忘記戰爭的痛苦 ,結果反而會主動掀起戰爭我覺得這是因為沒看到戰爭的本質? 用行為解釋動機是種好方法，但我覺得這樣的解釋是種錯誤的歸因 : 然後又回到了原點我再次重申，我認為這只是單純的生態平衡，也就是無論是戰爭或和平都只是人類社會的其中一個"色象" 就跟"蛋生雞，雞生蛋"一樣，某種程度只是個廢話，因為無論是"雞或"蛋"都是"雞"(Gallus gallus domestica)生命的其中一個態而已 : 我們之所以知道互相溝通很重要 ,就是因為我們目前的世界無法達成完全溝通 : 若是真能完全溝通了 ,反而會因此忘記溝通的重要 ,然後就不想溝通了你明天醒來請記得不要吃早餐，因為吃了反而會餓，合理嗎? : 是的 ,最後終究又回到原點是的本文我打到現在我覺得唯一的重點是，要解釋現象請從整體了解一個現象的"型"與"態"，把連續型態的過程分開看，片面解讀又不組織容易造成邏輯的謬誤，例如...我的研究ORZ : 看似無解 ,但卻似乎又已得到最大之解 : 比如近年各地天災人禍不斷 ,但卻也因為這些天災人禍 ,才能看到更多的溫情 : ................... : 所以這樣想很兩光，我衷心希望你不要這麼想，因為你不是受災戶，你不能理解災害對人造成的打擊與災後一切的溫情、援助之間是不會有等式的我一直覺得押井守他們講的是對的--這世代的人對戰爭的印象都是電視新聞轉播裡的波灣戰爭，所以容易造成對戰爭的錯誤理解 P2裡押井的分身-拓殖，他策畫的恐怖行動，目的要喚起的是國民的緊張意識，大概吧但他雷轟寫不下去我在想大概是因為他那偏差的信念動搖了XD : 或許瑪莉娜當時應該要這麼回他 : : "世界並不歪斜 ,你只需要改變你看世界的眼光與角度" 我不能說你這個想法有錯但我覺得無論是UC新人類論或00革新者論的--只要能正確理解/互相理解我們就能離和平更進一步的想法，都明顯比較優向來都是積極X樂觀比較能解決問題(這時積極在樂觀前面，攻受很重要!)，虛無主義要適可而止，一時找藉口的時候再用就好，跳脫沮喪後，樂觀X積極面對問題的態度較有助於理解與解決問題，共勉之讓我們把蛋孵成雞，而不要想著雞會變回成蛋的問題就算會有蛋變出來，至少那也不是原來那隻雞變成蛋 ※ 編輯: TURNA755 來自: 122.121.201.230 (05/14 02:00) ※ TURNA755:轉錄至看板 KS_PMAC 05/14 02:00 ※ 編輯: TURNA755 來自: 122.121.201.230 (05/14 02:20)