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Re: [心得] 347

看板Hunter作者 (火腿哈密瓜)時間11年前 (2014/07/17 11:20), 11年前編輯推噓8(8推 0噓 77→)
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※ 引述《rgsniper (That's me)》之銘言： : ※ 引述《sendicmimic (火腿哈密瓜)》之銘言： : : 1.金說: : : "對付這種明明是放出系卻具現化出槍枝的傢伙，太簡單了" ? : 不知道是看的翻譯不同 : 還是很多人都看錯或是誤會這句話 : 金說的是 : "對付這種明明是放出系, 卻端著具現化槍枝的傢伙, 太輕鬆了" : "端著具現化槍枝" 和 "具現化出槍枝" : 有非常大的不同 : 前者是槍枝不一定是該人具現化出來的 : 後者則是槍枝是由該人具現化出來的 : 跟後面的部份一起看 : 金說 : "將念武器分派給小隊成員的也是這傢伙嗎" : 很明顯 金知道那些槍當下不是那三個雜魚具現化的 那是我省略懶得多打幾個字的啦~ XD 抱歉造成誤會。 (很多讀者認為作者畫出來了，從雜魚的手慢慢形成念，具現出槍) 金說的那句話是因果關係: "放出系卻拿著具現化槍" <====這是原因 "太好對付了" <====這是結果 讀者第一時間並不了解為何金會做出這樣的推斷。 所以我才會丟出這個問題。 a.放出卻具現，學錯能力肯定雜魚。(如華石鬥郎，重點在學錯能力) b.放出卻限制在槍，對付槍太簡單了。(重點在放出能力限制在槍的發射) c.其他? 金應該是在看到憑空出現三把槍就在思考具現者是誰， 而要配合念子彈離開本體的威力衰減問題，必須是放出系的。 所以金才會直接說"明明是放出系的"。 既然金知道具現者另有其人，那他會說"對付這種的太簡單了"， 也就是指放出系侷限在槍這件事很好對付了。 (如果是像金學雷歐力那種放出系招式，反而更難對付) : : 2.金模仿雷歐力。 : : 據金說法這比圓還讚，更不容易被對方察覺。 : : 但問題是，從金的說法與手勢， : : 似乎不是把氣變化成超音波，而是把氣弄成微弱的波狀放出， : 那手勢就是叩診的手勢 : 他用放出系的能力 在一個點以超音波的方釋放出念 : 跟圓相比較 : 圓需要不停地釋放出大量的念 : 使範圍內充滿自己的念 用以感知目標的位置 : 自然也會因此讓對方感知道自己 : 而金這一回用的這種叩診的方式 : 則是只需要放出非常少量的念 : 一點點一點點地偵測到敵人大概位置 : 這種方式雖然不容易被對方查覺 : 但就像聲納一樣 : 是一波一波 一點一點的放出及感知 : 如果對方以高速移動的話 : 感知的效果就不如圓那麼好 : 所以才有金隔山打牛前說的那些 : "是這兒 和這兒嗎" : 另外 : 這能力看起來應該是需要很細緻的念能力操控 : 應該只有高手或是放出系能力者才能用得很好 : : 還是其實，只要把氣丟出去，在還沒消失前碰到東西自己都能感覺到? : 念就等於是身體的一部份 ! 原來如此。 這樣子就能解釋要怎麼接收反射頻率的問題。 "變形蟲般的圓的再變形!" "與圓的應用場合不同" 所以必須是放出系的技術要夠強， 否則沒辦法讓念順利擴散。 這的確是擅長控制氣的金才能辦到的事。 : : 金可怕的地方在於，念能力的基礎操控太強了， : : 加上他過人的智慧，雷歐力能耍的招都還沒想好，就已經被登場完了... : : 3.小鋼彈 : : 幾話前剛出場都被我當成背景而遺漏掉了... XD : 幾話前有出場過? 在哪裡? : : 一台機器人，具現出一個座位和砲槍， : : 讓放出系能力者搭乘上去放出念子彈。 : 關於格雷姆的部分 : 感覺也很多人誤會 : "射擊敵人是那個傢伙的工作" : 這句話明白的道出 : 射擊的人是格雷姆 而不是什麼坐在座艙的人 : "再搭載專門輸出彈藥的放出系能力者" : 坐在座艙上的 只是個彈夾而已 沒錯阿~~XD : 另外有些人在討論 : 這台機器人到底是不是具現化出來 : 我個人認為應該不是 : 連續三年都一直這樣具現化並不是輕鬆的事情 : 這可是一台精密的大型機械 : 可不是鎖鍊那樣的小東西 有個很好笑的點就是，這台小鋼彈居然單腳盤腿坐得很隨性... 感覺是具現出來的才能這麼理想。 但正如你所說，要長期具現這樣的東西很困難。 而且如果是具現的，沒必要隨時都具現出來，因為很龐大，約三個人高。 除非有特殊目的如欺敵之類的。(本尊長得太畸形怕曝光?) : 不過 : 這一回格雷姆出場的那張圖中 : 有出現整台機器人圍繞著念的畫面 : 所以一切都還是未知 : 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.63.36 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1405567238.A.415.html ※ 編輯: sendicmimic (114.39.63.36), 07/17/2014 11:26:35
推
07/17 11:25, , 1F
具現出來的也是真鋼彈 要盤腿坐還是很困難吧
07/17 11:25, 1F
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07/17 11:35, , 2F
說不定本體因為戰爭腳截肢了,所以他具現化出替代物既能走
07/17 11:35, 2F
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07/17 11:36, , 3F
又能無時無刻保護他本身....
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07/17 11:37, , 4F
放出限制在槍是啥意思??
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07/17 11:39, , 5F
就是限制在以槍枝子彈直線射出的方式阿~
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07/17 11:40, , 6F
不要忘了之前貪婪之島就出現過跨越空間出拳的放出系
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07/17 11:41, , 7F
像雷歐力那種突然在桌子底下出拳的，也不好躲。
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07/17 11:42, , 8F
而金這話也表演了隔山打牛，這個更誇張。
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07/17 11:42, , 9F
我覺得你想得太複雜了 當下富堅的意思只是想表達 若是
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07/17 11:43, , 10F
放出能力者還要多點點數去具現化槍 那還不如跟富蘭克林
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07/17 11:43, , 11F
一樣 直接放出就好了
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07/17 11:45, , 12F
我如果告訴你，這篇本來有兩倍篇幅你會不會更驚訝...
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07/17 11:46, , 13F
你說的就是不同系的修練效率問題，我想過但刪了，
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推
07/17 11:47, , 14F
因為你提的"侷限在槍"這個論點 整部漫畫沒有人提過類似
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07/17 11:47, , 15F
的看法 從來沒有人說過因為槍是直線射擊 所以比較好閃
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07/17 11:48, , 16F
就是華石鬥郎現象與庫拉皮卡的具現理論。
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也沒人比較放出系的能力後說 "雷歐力的能力比較難對付"
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所以我會覺得富堅沒有要表達這件事 是你想得太複雜了
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07/17 11:49, , 19F
這是對金所說"太好對付了"的推論阿~
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07/17 11:50, , 20F
如果只是"放出系具現放出武器多此一舉"，
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這並不能說明金"太好對付"的意思。
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07/17 11:55, , 22F
我一開始丟出的問題，就是在討論"太好對付了"的由來，
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07/17 11:56, , 23F
千萬別因為中間過長的分析，就忘了原本的討論目的。
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推
07/17 12:00, , 24F
但同時，金也同樣使用放出系攻擊來打敗他們，不言而喻
07/17 12:00, 24F
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07/17 13:05, , 25F
話說目前漫畫有人能遠距離憑空具現出東西嗎 真那麼厲害
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還不如直接具現個炸彈在金後面把他炸飛
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07/17 13:07, , 27F
樓上說的點很有趣耶~ XDDDDD
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07/17 13:09, , 28F
誰跟你說長期具現化東西很難了????????????????????????
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07/17 13:09, , 29F
想的太複雜 而且glenn講的前提能不能成立是一大問題
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07/17 13:13, , 30F
說那三個雜魚跟金戰鬥時的武器是別人遠距具現化的 我
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覺得太不可信
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07/17 13:15, , 32F
嗯...所以樓上又回到原點了，"太好對付"的意思是?
07/17 13:15, 32F
乾脆我把原本刪掉的再寫出來， 如果是三個雜魚自己具現出槍，開始用念子彈攻擊。 就會出現一個問題: 正常人在你眼前具現出一把槍，不是會一眼就認定為具現化系嗎? 可是金卻說"明明是放出系的"。 這樣就非常奇怪。 我在想會不會是作者想要帶出後面"具現與放出的合體應用" 卻忽略了這麼一件直觀的事情?
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07/17 13:16, , 33F
那個哥雷姆機械裝應該是制約的一環吧 我覺得
07/17 13:16, 33F
※ 編輯: sendicmimic (114.39.63.36), 07/17/2014 13:21:33
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07/17 13:24, , 34F
我的想法基本上是lifehunter那樣 另外 就算真的能遠
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07/17 13:25, , 35F
距具現化好了 也不代表金一開始就知道那是別人具現化
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07/17 13:26, , 36F
可能一開始金真的以為是他們自己具現化 認定這種應用
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07/17 13:26, , 37F
沒效率才說好對付 之後問念武器分配則是因為發現另有
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推
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其實具現化槍這點本來就很怪了 不管使用者是放出還是具現
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隊員才想確認具現化武器的來源
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07/17 13:27, , 40F
因為槍就是以發射子彈作為傷害的方式 1.假設使用者是具現化
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07/17 13:28, , 41F
那發射的子彈也是念彈 但具現化系能力者放出系能力一定相對
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弱 子彈威力也會相對小 不論特殊能力的話 傷害面不太可能高
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2.假設使用者是放出系 那念槍只是個載具 用來發射念彈的
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推
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會具現化槍的多半帶有特殊能力 ex.派克諾妲 威爾芬
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不然真的是像庫拉師父說的買槍就好了 何必辛苦練~
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但放出跟具現是對角 還要特地去修習具現能力來做載具 本身
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07/17 13:32, , 47F
也是不太適當的行為。 總而言之不管哪邊都怪（沒能力的話）
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@lifehunter 但您的例子用在此處並不適當阿 那幾位雜魚放
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的就是單純的念彈而已 還有派克是特質系的
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你要具現化槍出來當然是要有特殊能力才好 上面提的只是分析
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假設單純拿來傷害 那應該不強而已...
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所以我是金的話 會認為那幾位是放出相對具現化更有可能罷了
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推
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所以才會被金覺得很好對付
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如果以念槍全是鋼彈分配的來說 這樣戰力才是最合適的
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具現化專注製作載具 放出負責念彈 專業傭兵這樣弄才對吧
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推
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突然想到 如果那些槍打從一開始就是那些雜魚具現化出來的
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那金應該會認為他們是具現化能力者
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身為放出系能力者 像富蘭克林一樣直接射念彈還比特地搞一把
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講的話應該就變成 "對付這種明明是具現系, 卻射出沒特殊
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槍出來猛多了...
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能力的放出系子彈, 太輕鬆了"
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所以金會劈頭就說"明明是放出系"，這點就非常突兀。
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金判斷他們放出系能力比較強 所以是放出系的吧
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所以我認為金打從一開始就知道槍不是雜魚具現化出來的
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這樣就不突兀了
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如果槍是雜魚具現化的 金沒有理由認為他們是放出系
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第一眼看見他們具現化出"精密的器械"是很重要的印象
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而且這裡的情況跟華石鬥郎不一樣
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西索跟雲古本來就知道華石鬥郎是強化系 才會說他練錯
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但金完全不知道這些雜魚念能力的情況 只能從第一印象判斷
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你這完全是腦補....誰跟你說西索跟雲古一開始就知道的?
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他們倆人是從他虎咬拳的威力來判斷的 哪來一開始就知道
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就算槍是雜魚自己具現的 金仍可能透過對子彈威力的判
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斷 認為雜魚們是放出系
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或是正因為射出的是沒特殊性質的子彈 才認為是放出
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身為專業傭兵隊 我想不出特地具現槍來發射念彈的理由 尤其
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還花了篇幅講解那神奇的協作模式
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我是傾向中譯意思有誤 不然就是金在配合演戲這兩種可能
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而且那三把槍還長的完全一樣！
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那三個放出系能力者 如果拿著超過自己具現化能力的槍
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金這種等級的人判斷不出來 絕對不是五大念能力者
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所以金判斷出來了 後來才會問"分配武器的是他嗎" 有衝突嗎?
07/17 14:19, 82F
推
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看到槍被具現出來 金直接就說放出系的拿著具現化槍 而不是
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說具現化武器卻用放出系攻擊 可見金一開始就知道槍是別人
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具現的 然後就陪雜魚演戲 這樣
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