Re: [討論] 西索真的沒浪費才能嗎?已刪文

看板Hunter作者 (一切從朋友做起~)時間2年前 (2022/01/31 23:46), 2年前編輯推噓2(2013)
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※ 引述《Sargasso (異次元の古戦場)》之銘言: : ※ 引述《warlockeric (黑色肥貓)》之銘言: : : 如題剛剛複習完舊版有感而發 : : 特別是西索打滑石逗狼這段 : : 配上雲古的解說時忽然疑惑了一下 : : 西索真的沒有浪費才能嗎? : 浪費才能說對高級念能力者不適用 : 浪費才能說對高級念能力者不適用 : 浪費才能說對高級念能力者不適用....很重要說三次 : 後期角色幾乎都是複合系統 : 一個能力同時用好幾種系統的念很常見 : ex: 果列奴 具+操+放 : 會長 強+具+操 : 千萬不要拿華石鬥郎這種無師新手來比較 : 根據漫畫裡面的劇情 : 華石是兩年前上200樓vs西索後才被打通學會念 : 就是比較好運沒像雜魚三人組被斷手斷腳而已 : 說不定人家連念的系統都不清楚 : 只是很希望可以用念分身而已 雖然我們最終的結論差不多,但你的論述我不同意。 我認為「浪費才能」對任何級別的念能力者都適用,西索也是。 最簡單的驗證:因為這個修練理論是連『比斯吉』這樣的強者都認同~ 請問,若單純討論格鬥,排除其他花俏的念能力,目前漫畫出現的人物有幾個 能百分之百比她強?我想一隻手數得出來吧~ 況且尼特羅活了120歲創立出心源流派。比斯吉至今好歹也鍛練這流派50年以上... 半數漫畫的角色(比如西索)別說學習念了,甚至可能都還沒出生。 -- 再來就是放出系、變化系與具現化系,一堆網友(包括你還有原PO) 一直搞混, 然後大家毫無交集的在那爭論、各說各話....看了真的吐血 = =" 請大家複習一下水見式好嗎? 水的顏色改變-> 放出系 水中出現雜質-> 具現化系 水的味道改變-> 變化系 從上面的陳述我們得知,若是單純使用氣讓物質的「外貌」「顏色」乃至「物理性質」 發生變化,都「不 能 算 是 具 現 化 系」。 西索確實會使用中階的具現化。他用一層薄薄的氣具現出像抹布一樣厚度的 物質,然後用非常低階的放出系改變它(氣)的顏色讓他像肉色,最後再用非常 高階的變化系能力賦予這塊『皮膚』常人無法輕易辨認的膚理質感與黏性,使其可以 牢牢契合地貼在身上。但他就不是具現化系嘛!人家最終擅長的還是變化系的操作呀~ -- 比斯吉明明是變化系,為啥可以具現出那麼漂亮的按摩小姐,還可以操作人家幫按摩 、綁頭髮?! 恩,首先曲奇小姐是念獸。 念獸長得好看或醜(瞧瞧人家操作系果列奴的猩猩),跟能力者的具現化專精無關呀~ 而且念獸對於簡單指令的行動按照漫畫設定,並不需要十分高階的操作系能力。 至於外貌、精緻度,只要有心,就算是強化系的華石鬥郎都可以完美具現出跟 自己一樣的精細分身喔。 比斯吉真正專精的是她可以將氣轉化成菁華乳霜!(可以被他人吸收) 這可是媲美普夫跟尤匹榨給蟻王的甘露,完勝當年王心心念念想吃的爆庫兒肉丸呢~ -- OK,回到原來標題的討論,我覺得西索並沒有浪費才能。 因為僅僅是用氣具現化出一塊布或一張紙厚度的「物質」,依照山型修練理論 還是做得到的。大家要先思考,變化系保底還是可以學習八成具現化能力喔! 考量到同為只能發揮八成威力的強化系能力,西索戰鬥力之高,就可以猜測人家 的具現化能力還是有相當水準的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.62.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1643644009.A.BB1.html

02/01 09:30, 2年前 , 1F
輕薄的假象不認為有到具現化,而是讓氣具有顏色的性質
02/01 09:30, 1F
一定有具現化呀,只要用氣「無中生有」化做任何物質,這就屬於具現化的應用。 我不是已經幫大家複習水見式了 = =" 念能力新手光是具現出雜質就已經被歸類為在應用具現化啦!

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,然後理當包含一部分放出應用,可以貼身體之外,黏性
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是一定包含放出應用。 就算是強化系的小傑一樣可以使用放出系 (猜猜拳的布)~ 可以使用不代表『可以專精』,可以專精不代表『比較強』。 這一直是大家討論的盲點...也是我再三要強調的... 譬如尼特羅會長被公認為當代最強念能力者,但他自己也說,實力其實不到全盛時期 的一半。就算人家只能專精到40%的念系,強度也幾乎是常人80% (含以上)的強度呀!

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當然就是原本就有的伸縮自如的愛的應用,簡單說,個人
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認為只要能改變顏色就能實現外觀變化,不需要「具現化
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出顏料或可被染色的實體」
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至於物質本身「觸感」的部分,輕薄假象理當能做到不破
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壞觸摸者的觸感的薄度才是,所以無需模擬觸感
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變化系可以輕易改變物質的全部性質。連奇犽這種從完全不會的新手,到學習念能力第二 個月,操作水見式就能把白開水變得像蜂蜜一樣甜。你覺得像西索這種高手中的高手要模 擬出皮膚的肌理與質感會很難嗎? 他做的『氣面具』戴在伊爾謎臉上可以完全貼合仿真耶....

02/01 09:34, 2年前 , 8F
不過真要說「具現化」,好像也是有機會…畢竟攝影機拍
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02/01 09:34, 2年前 , 9F
得到他偽裝的皮膚,大概只有這點比較有爭議
02/01 09:34, 9F
其實我看不出有什麼爭議,西索就是變化系的,這本來就是他的長項。 我覺得歸根到底,就是大家一直糾結中文的「具現、放出」等字眼,認為只要能將氣投射 出去就叫做放出系、能具現出大物體就叫做具現化系,但其實上述只是單純『發與練』的 基礎應用,根本談不上系別呀! *[1;31m→ gavinlin06: 樓上說了一大串表示不認同,最後怎麼又縮了 02/01 09:50 ※ 編輯: bonix (1.34.62.104 臺灣), 02/02/2022 22:12:34

02/02 22:07, 2年前 , 10F
我覺得,獵人作品本身都沒這麼糾結甚麼招是甚麼系了
02/02 22:07, 10F

02/02 22:08, 2年前 , 11F
像西索的新手腳可以當作是變化系塑形加變化系上色
02/02 22:08, 11F

02/02 22:09, 2年前 , 12F
效果跟具現化系完全重疊,也沒在管到底是哪系了
02/02 22:09, 12F
兩者完全不一樣! 西索黏貼的斷手與斷腳只是靠一層薄薄的氣,面具也是,使用凝還是可以觀察出來的。 而具現化系形塑出來的就是真正的實體!你把庫逼複製出來的屍體拿刀切一樣會流血、 用火燒一樣會燒焦並聞到肉香~

02/02 22:10, 2年前 , 13F
從讀者觀點才能知道這東西切開來會不一樣
02/02 22:10, 13F
使用凝去看監視器畫面也可以分辨的出來。 :) ※ 編輯: bonix (1.34.62.104 臺灣), 02/02/2022 22:26:57

02/03 21:10, 2年前 , 14F
我只覺得你沒看懂我講啥而已,不過也沒啥好爭的,還在
02/03 21:10, 14F

02/03 21:11, 2年前 , 15F
看獵人的都不知道幾歲了
02/03 21:11, 15F
文章代碼(AID): #1X-0Hfkn (Hunter)
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