PTT動漫區 / Isayama (進擊的巨人)

Re: [漫雷] 重看漫畫與動畫後發現一些細節 之二

看板Isayama (進擊的巨人)作者 (擦鞋童)時間11年前 (2013/05/29 11:25), 編輯推噓80(83推 3噓 86→)
留言172則, 79人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《xcv0079 (QOO)》之銘言： 引言恕刪 不好意思我真的不能接受漢尼斯是內奸的說法 我覺得真的太硬了 萊納路人的行為其實算合理 版上關於漢尼斯的三人組那句話的解釋我完全不能接受 我覺得真的太扯了 光講也沒有意思 如果諫山在兩年內有表示漢尼斯跟阿尼萊納路人三人組真的有一腿 或是漢尼斯真的是人類的內應的話 10,20,30,40,...,100推(推噓箭頭都算)各200p 反駁點: 1. 漫畫中 我印象巨人三人組跟漢尼斯完全沒有接觸過 如果說是同一夥的 那他們也太沉默寡言了吧? 那個年代又沒有手機 2. 路人根本稱不上是特別聰明 和事佬=聰明? 那馬可的頭腦大概12分 因為路人的存在真的很空氣 又很少說話 所以當初那篇推測才會針對路人講得那少少的幾句話來得到路人頭腦聰明這個結論 而且官方給的能力值 雖然說只能算參考 但路人的頭腦其實也不高 我目前p幣只有2180 到時後會再依照我當時的p幣加碼 到時後記得提醒我喔!!我常常忘東忘西的XD : 如果對手是個超美女巨人 那我就算被吃掉也願意呀 : 後面看似開玩笑的一句話 可能是在暗示他們一早已知道女巨人的存在 : 但這裡不多猜想 : 重點是前一句 "果然找不到嗎" : 果然兵團高層的人從很早就一直開始在尋找真正的敵人 這段我覺得挺合理的 要說司令的疑點的話 在之後特羅斯特區奪還戰前 介紹艾倫時的那番話我覺得也很值得探討 : 從封面的插圖看來 : 在越洋之前西洋人已有大砲之技術 : 東方的人民是耕田和放牧 可能科技力較落後 : 因此西方人可能原先被東方人收容 : （這裡我們可以看36話 第7~11頁 白薯女和爸爸的對話 : http://coldpic.sfacg.com/AllComic/487/036/?p=7 : 我認為具有相當強的暗示性 這可能是作者在透露某些訊息給讀者 : 但是用其他場景來隱藏） : 東洋人在有限的環境中和西洋人打交道 : 但後來西洋人篡位 統治了城內 : 將原住民殘殺殆盡 : 讓我們回到匹克斯的話和隱藏文字 : 如果這兩段都是史實 : 那麼我猜測 : 在西方大陸原本人類便不斷彼此征戰 : 有一派人想要停止這一切 : 並實現人類的理想 無戰爭的世界 : 用從東方大陸所獲得的技術 : 製造出了無理智巨人和可變身巨人 : 還記得26話16頁韓吉在思考巨人可能是某種工具 : 那麼無理智巨人存在只為了吃人 會對誰有用 : 可能就是這派人為了製造出人類共同的敵人而生產的 : 同時他們也製造出可變身巨人作為鎮壓的武器 : 理想情況為人類團結一至面對外敵 又可合理鎮壓以達和平的平衡 : （像是鋼彈W的流星計畫） : 但應該失敗且失控了 : 無理智巨人無法控制 : 變身型巨人不完全 : 只好逃出海外 : 應該有人注意到我使用"東洋人"跟從東方大陸所獲得之技術 : 這些詭異的字眼 : 讓我們再回到這段封面隱藏文字分析 : 巨人失控後 屠殺人類 : 人類被迫出海 : 能上船的只有少數有權力的人 : 在巨人的世界觀中 其實階級層份很濃厚 : 有權力的人估計就是貴族和宗教 : 上船的應該就是這些人和精銳士兵 : 後來便成為王政 牆教 血族 和憲兵團 : 第六話殺米卡莎爸媽的強盜有說 : 以前 人類也是有不同種族的 : 這傢伙是從以前叫東洋的地方逃到牆壁裡來的一族 : 從巨人世界的地圖來看 現在故事舞台是在東方大陸 這跟我之前的解讀完全相反耶O.o 我提出兩三個證據 論述故事的舞台是在歐洲大陸 請問大大是依照哪幾個證據 線索來得到現在故事舞台是在東方大陸這個結論的呢? : 除非東方還有更多的謎 : 不然"東洋人"這稱號是西方中心主義的西洋人給東方大陸的原住民冠上的 : 在現實世界中遠東 東亞這些詞也是這樣來的 : 米卡莎在劇中的身體強度和戰鬥能力太過出色了 : 很明顯跟東洋人的血統有關 : 絕非純粹之主角威能 : 如同許多我們對原住民族的想像 : 印地安人 黑人 原住民等都是 擁有著比外來侵略者出色的身體能力 : 西洋人可能靠著槍砲奪權後害怕東洋人出色的戰鬥能力 : 並害怕他們說出真正的歷史 : 而將他們屠殺消滅 : 並且編造歷史說他們是從其他地方來的 : 以高額為誘惑 : 讓全國的獎金獵人為政府追補到每一支東洋人 : 都城的大老不見得都是變態 : 可能只是高價買下再滅口而已 : 這世界的王政是相當保守的 此法相當有可能 : 而在封面隱藏文字中說到 : 不得不立即出海前往新天地 : 新天地中原本就有著強大的牆壁 : 「航海過程極為困難，約有半數尚未抵達目的地即喪失了消息。」 : 用了"目的地"這三個字 : 我推測非漫無目的的逃出海 : 而是本來就知道東方有一片新大陸 並且有牆 可以抵抗巨人 : 才有目的性的往新大陸逃 : 而大家也知道 東方大陸的城是巨人組成的 : 西方大陸本來是沒有巨人 : 是突然出現的 : 應該我又合理推測 : 巨人的根源在東方大陸 之前我發的巨人考據學 得到的結論跟大大一樣 可是假設卻完全相反...有趣 : 東洋人有巨人化的技術 : 西洋人偶然來到這裡後學習回去 : 想要統一西方大陸 但是失敗了 : 因此逃到東方大陸 : 並將主權從東洋人手中奪走 進行封閉式的保守政權 : 說好不亂推測的 : 但寫著寫著我後面又扯了一大堆 : 大家討論討論吧 --
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12/22 02:02,
你不先確定兇器是甚麼要怎樣確定兇手...
12/22 02:02
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12/22 02:05,
要確定是兇手要先確定怎麼死的不是嗎
12/22 02:05
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12/22 02:09,
這不是細節阿，你不弄清楚他怎麼死的要怎麼知道是誰殺的
12/22 02:09
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12/22 02:09,
問兇手是不是他，這不是結果論?
12/22 02:09
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12/22 02:16,
不是哪一樣致死有差嗎，昰要確定哪一樣是真的致死的武器
12/22 02:16
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12/22 02:18,
查出來才能確定他有殺人不是嗎...
12/22 02:18
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.89.141
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05/29 11:27, , 1F
完全不認同漢尼斯是內奸的分析，所以不推了
05/29 11:27, 1F
推
05/29 11:52, , 2F
幫蓋XD
05/29 11:52, 2F
推
05/29 11:54, , 3F
幫蓋，但大叔不是內監的話...他的旗已經插好了QwQ
05/29 11:54, 3F
我寧可看到他死 也不想看到他承認自己是內應
推
05/29 11:57, , 4F
我不希望他是內奸,但現階段似乎也很難證明他一定不是
05/29 11:57, 4F
從來沒有"證明某人不是OOXX"這種事 這件事情的邏輯本身就是矛盾的 就好像我要你證明你不是某個殺人事件的殺人犯一樣 但那些討論我覺得有點太誇張了...線索太硬了 (把我自己覺得有爭議的段落刪除) 而且"朝聖"這個詞只有在推測被證實之後才能用吧? 怎麼一堆人現在就在那邊朝聖? XDDDDDDDDDDDDDDD
推
05/29 11:57, , 5F
你也就別把鄉民們過剩的熱情腦補看那麼重嗎XD
05/29 11:57, 5F
推
05/29 11:57, , 6F
簽名檔的p桑壞掉了嗎
05/29 11:57, 6F
推
05/29 12:08, , 7F
推推推
05/29 12:08, 7F
推
05/29 12:11, , 8F
覺得三人組硬坳+1
05/29 12:11, 8F
推
05/29 12:20, , 9F
推推
05/29 12:20, 9F
推
05/29 12:20, , 10F
因為大部份人都是普通人, 想進調查兵團的畢竟是少數啊
05/29 12:20, 10F
10
推
05/29 12:24, , 11F
推啊XD
05/29 12:24, 11F
推
05/29 12:29, , 12F
但我覺得漢尼斯說超大巨破牆前都會先吸引一般巨人靠近
05/29 12:29, 12F
→
05/29 12:29, , 13F
這真的有詭異到...他是怎麼知道這件事的
05/29 12:29, 13F
推
05/29 12:34, , 14F
硬ㄠ+1 but 異常多人買單
05/29 12:34, 14F
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05/29 12:35, , 15F
作者不像是會花大篇幅誤導的 作者很省格子..
05/29 12:35, 15F
→
05/29 12:36, , 16F
重點是硬要說漢尼斯是內奸反而還要回過頭解釋一些台詞
05/29 12:36, 16F
→
05/29 12:37, , 17F
想想阿尼 萊納 他們的台詞都是回過頭看 自然覺得合理
05/29 12:37, 17F
推
05/29 12:38, , 18F
推推
05/29 12:38, 18F
→
05/29 12:43, , 19F
不太懂...感覺好像就認為別人猜得一定錯 心情很不爽?
05/29 12:43, 19F
我有提出證據反駁 並不是無腦的認為別人一定措 在考據文那篇有人直接指出我的世界地圖觀點是錯的 我也是立刻承認自己有錯 我是一個很講求證據的人 有一分證據說一分話 但是漢尼斯是內奸的證據我覺得太扯了 這也是為什麼會有這篇文存在 當然我也給出相對應的..."報酬"XD
推
05/29 12:43, , 20F
我也覺得不是內奸+1
05/29 12:43, 20F
20
推
05/29 12:47, , 21F
有些地方真的詭異，可是第一集說我沒勇氣哪邊
05/29 12:47, 21F
推
05/29 12:48, , 22F
覺得他只是個單純死來讓艾連米卡莎爆氣的便當中角色..
05/29 12:48, 22F
→
05/29 12:48, , 23F
如果是演的，人類方可以自盡了，他演得太好，根本影帝
05/29 12:48, 23F
→
05/29 12:56, , 24F
我知道 只是釋個漫畫 但不用像刑庭一樣這麼緊張XD
05/29 12:56, 24F
推
05/29 13:00, , 25F
我只想說，當初那篇萊納神預測沒爆，是因為當時這板根本沒
05/29 13:00, 25F
→
05/29 13:01, , 26F
多少人啊，現在是那時的幾時倍人口，當時爆得快XD
05/29 13:01, 26F
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05/29 13:01, , 27F
十 然
05/29 13:01, 27F
還有 107 則推文
還有 14 段內文
對 感覺怪怪的 但...是哪裡怪? 你根本無從證明啊... 而b大要求我作的事情跟證明米卡莎不能變巨人意義是一樣的...
推
05/29 17:57, , 135F
推 但如果漢尼斯不是內監，他也應該知道一些關於巨人的
05/29 17:57, 135F
→
05/29 17:59, , 136F
情報，亦或是艾倫爸有告訴他一些事。
05/29 17:59, 136F
推
05/29 19:04, , 137F
推
05/29 19:04, 137F
※ 編輯: luke2 來自: 140.113.89.141 (05/29 19:35)
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05/29 19:48, , 138F
我沒有要原po做什麼啦XD 我只是覺得要求證明不是xx很怪 就
05/29 19:48, 138F
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05/29 19:48, , 139F
像我覺得前面的討論推論漢尼斯是內奸的論點很合理 但我不
05/29 19:48, 139F
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05/29 19:48, , 140F
會要認為漢尼斯不是內奸的人提出證據這樣 不過我認為不贊
05/29 19:48, 140F
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05/29 19:48, , 141F
同的人可以反駁說這樣推測不對、哪裡不對 至於我這篇最前
05/29 19:48, 141F
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05/29 19:48, , 142F
面的推文會反駁你第一點 不是因為我打從心底認為他是內奸
05/29 19:48, 142F
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05/29 19:48, , 143F
要你提出證明 是因為我覺得邏輯上以認為他這樣太人渣來反
05/29 19:48, 143F
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05/29 19:48, , 144F
駁認為他是內奸的論點不夠有力
05/29 19:48, 144F
推
05/29 20:05, , 145F
光是作者要回頭解釋很多對白 我就漢尼斯不可能是內奸了
05/29 20:05, 145F
→
05/29 20:06, , 146F
沒有那麼失敗的"梗" 需要花大篇幅解釋他為啥是內奸
05/29 20:06, 146F
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05/29 20:07, , 147F
在作者很省格子的前提下 很多腦補推測 根本就不可能發生
05/29 20:07, 147F
推
05/29 20:14, , 148F
推
05/29 20:14, 148F
推
05/29 22:58, , 149F
這就是看巨人最有趣的地方，一堆梗，就看你如何解釋 XD
05/29 22:58, 149F
→
05/29 23:00, , 150F
在諫山公開謎底之前，推理猜測就是最好的娛樂 =_=+
05/29 23:00, 150F
推
05/30 00:15, , 151F
原PO太在意幾推幾推 每個人都有自己的推測 大眾喜歡哪種
05/30 00:15, 151F
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05/30 00:15, , 152F
也管不了 看開點八
05/30 00:15, 152F
→
05/30 00:16, , 153F
猜一猜不行喔？不用到支持你的給P幣吧...ˊ3ˋ
05/30 00:16, 153F
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05/30 00:21, , 154F
也不想開戰，我自己有把度大概也不到30%...ˊˋ
05/30 00:21, 154F
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05/30 00:21, , 155F
所以你的質疑很合理...
05/30 00:21, 155F
→
05/30 00:21, , 156F
只是大家都在猜測世界觀跟劇情，覺得你這樣實在沒必要
05/30 00:21, 156F
→
05/30 00:21, , 157F
ˊˋ
05/30 00:21, 157F
推
05/30 00:52, , 158F
推
05/30 00:52, 158F
噓
05/30 01:56, , 159F
別這麼嚴肅 看你的推文發文常常覺得你太嚴肅了
05/30 01:56, 159F
推
05/30 02:07, , 160F
每個人的推測都不一樣，這是進擊版討論度一直能很夯的原因！
05/30 02:07, 160F
推
05/30 03:00, , 161F
我也覺得不是內奸!!
05/30 03:00, 161F
推
05/30 03:44, , 162F
@Q@
05/30 03:44, 162F
推
05/30 06:46, , 163F
ya
05/30 06:46, 163F
推
05/30 10:04, , 164F
推你，我也覺得這推論根本超蝦.........
05/30 10:04, 164F
推
05/30 12:59, , 165F
立論推測跟幻想腦補是有差的，後者在板上氾濫中
05/30 12:59, 165F
推
05/30 20:55, , 166F
推，嚴謹沒有錯。可以猜測為什麼不能嚴謹推論_A_
05/30 20:55, 166F
推
05/31 15:54, , 167F
推
05/31 15:54, 167F
推
06/02 22:45, , 168F
我也覺得不是 很多點有破綻
06/02 22:45, 168F
推
06/02 23:52, , 169F
推
06/02 23:52, 169F
推
06/04 18:15, , 170F
我覺得根本是想太多.. 反正我不相信大叔是內奸
06/04 18:15, 170F
推
06/16 14:16, , 171F
PPP
06/16 14:16, 171F
推
08/01 20:09, , 172F
推
08/01 20:09, 172F
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