[閒聊] 立體機動裝置與G耐受性

看板Isayama (進擊的巨人)作者 (Pharmania)時間12年前 (2013/06/13 03:13), 編輯推噓22(2209)
留言31則, 23人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
之前已有許多板友討論過立體機動裝置的可行性及力學計算等等 這裡要討論的是人體在此過程中 生理的耐受性 會對這個有興趣其實是「現在可公開的情報」中的一句話: 立體機動裝置訓練最需要的是體力及腳力 不過空間掌握能力及耐G能力(女性尤為擅長)也是不可或缺的 http://i.imgur.com/7UFXIyE.jpg
(來源: http://tieba.baidu.com/p/2282451691) 於是我非常在意!! 在體能方面利於女性的情況應該是相當特別的 在質疑之前 先來了解一下G耐受性是什麼東西 (嗯這方面我也不知道要往哪查書 所以也只是wiki和一些網路資料的粗淺認識XD) G力(G-force)是用來描述個體在高速移動時所感受力道的單位 人體能承受G力的程度就是G耐受性(G tolerance, Human tolerance of g-force) G力是有分軸向的,水平的前後、左右,以及垂直的上下 以直立的狀態討論,人類在對於垂直方向的G力耐受性是比較差的 原因和血流供應有關 當個體被往上拋升(upward),這時會感受到+g,血液會因類似慣性的原理蓄積在身體下部 造成眼睛、腦部血液及氧氣供應不足,進而視覺暫時喪失甚至失去意識 一般未受訓練的人類可以承受到+5g 當個體往地面墜落(downward),這時感受到的定義為-g,血液和前面相反是蓄積在腦部 這時的情況就比較糟了,由於局部血壓增高甚至可能破裂出血,產生不可逆後遺症 因此未訓練未穿裝置的人類,對於-g的耐受性要比+g低得多(-2~-3g) 接下來討論性別的影響 我嘗試在pubmed丟了women, G tolerance,居然就找到了一篇符合我需要的!XD (Gillingham et al. 1986, Women's G tolerance; http://tinyurl.com/m8fu4rm ) 這篇我拿不到全文...但摘要中的資訊已經堪用 這個研究測試了102女性及139位男性的G tolerance 從整體data未配對的t-test,兩性沒有顯著差異,產生的症狀也大同小異 但是取一位女性和相同身高的男性相比,女性的耐受力顯著低於男性 至於最終耐G訓練的結果,88%女性和80%男性完成了訓練(沒有統計上的差異) 最後,重點來了!!! 這篇研究還發現: 身高對於耐G能力有負面影響,而體重則是正面影響 也就是說,身高越高的人G tolerance越低 也就是說,女性G tolerance較好的迷思(?),可能是來自於平均身高的整體差異 為什麼身高越高越不利?我想也許可以用血流供應的機轉來解釋吧... 至於體重,這裡看不出受試者的BMI如何,應該都是健康體格? 或許體重可以反映的是身體強度(??) 到底同身高下,女性的G tolerance是否真的低於男性呢? 另外這一篇討論女性飛行員表現的review提供了一點線索 (Smart 1998, http://tinyurl.com/n6lv294 ) 當中作者說,早期比較兩性G tolerance的研究觀察到女性表現較差 可能原因有兩個,一是沒有適合的訓練衣,二是女性較傾向回報症狀 在一篇1997年的研究中,測試8位裝備有合適訓練衣的女性 和10位男性的測驗成績紀錄作比較,兩組的表現並沒有顯著差異 另外這篇研究還發現,生理期是沒有影響的 所以結論,性別並非影響G tolerance因素,身高才是 那麼兵長是否真的就這麼得天獨厚呢?? (被削 於是就要進一步討論在立體機動裝置移動時的G力 在動畫中可以看到,主要會產生症狀的垂直向G變化其實比較少碰到 大部分的狀態下是藉由鐘擺運動和氣體衝力 印象中之前的強者板友們推估大約是2~3g 這部分和前面那些研究所討論的G力 數字上有些差距 因為那些研究是針對飛行員 施加的G大都在5g或以上 (有配合訓練衣) 所以即使身高真的有影響,在平均2~3g的情況之下 我估計也看不出差別...畢竟都是在一般人類忍受範圍 再說了,G tolerance是可以訓練的 身高矮在初期或許、可能、說不定佔有優勢(康尼的秘密?) 經過訓練之後G tolerance影響會變很小 總而言之在設定中提到的要素中 果然體力和空間掌握能力是最重要的吧 G tolerance其實是其次... 有趣的是,在動畫版的「現在可公開的情報」中 並沒有提到G tolerance這件事。 http://i.imgur.com/Xc8Y1eG.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.191.86 ※ 編輯: pharmania 來自: 140.116.191.86 (06/13 03:16)

06/13 03:17, , 1F
認真爬資料言之有物給推
06/13 03:17, 1F

06/13 03:18, , 2F
難怪兵長那麼猛
06/13 03:18, 2F

06/13 03:19, , 3F
推強者我同學XD 兵長強大的秘密wwwwww
06/13 03:19, 3F

06/13 03:33, , 4F
兵長:天生165必有用
06/13 03:33, 4F

06/13 03:41, , 5F
160 不要偷墊鞋墊唷XD(被削)
06/13 03:41, 5F

06/13 05:08, , 6F
天生我才必有用,不如兵長1米6
06/13 05:08, 6F

06/13 06:22, , 7F
嗚嗚記錯身高了 難道心中還是偷偷想要兵長高一點嗎QQ
06/13 06:22, 7F

06/13 08:10, , 8F
以前D頻道也有說 王牌飛行員 通常不高
06/13 08:10, 8F

06/13 08:12, , 9F
心臟到腦袋的距離越短越好
06/13 08:12, 9F

06/13 09:10, , 10F
兵長又中槍了XDDDD
06/13 09:10, 10F

06/13 09:35, , 11F
神之兵長不是沒道理
06/13 09:35, 11F

06/13 09:50, , 12F
這個版上超多認真的神人啊www
06/13 09:50, 12F

06/13 10:31, , 13F
兵長的強 原PO最知道!
06/13 10:31, 13F

06/13 12:29, , 14F
太晚睡不給推
06/13 12:29, 14F

06/13 12:37, , 15F
不 這個 原po也不太清楚(??
06/13 12:37, 15F

06/13 13:10, , 16F
mikasa超重 難怪頗耐G
06/13 13:10, 16F

06/13 13:41, , 17F
mikasa:心臟和頭的距離要短嗎?我知道了
06/13 13:41, 17F

06/13 13:41, , 18F
(腹肌集中施力 調整內臟位置 將心臟往上推)
06/13 13:41, 18F

06/13 13:42, , 19F
阿明:我說的不是這個意思....(頭腦當機)
06/13 13:42, 19F

06/13 18:36, , 20F
難怪三毛兄QQ
06/13 18:36, 20F

06/13 21:47, , 21F
胡佛192cm能進前五名...真強
06/13 21:47, 21F

06/13 21:56, , 22F
這篇真是太優秀了XDDD
06/13 21:56, 22F

06/13 22:28, , 23F
這個資料只能推XD
06/13 22:28, 23F

06/13 23:45, , 24F
看到身高就知道為啥兵長這麼強XDDD
06/13 23:45, 24F

06/13 23:45, , 25F
不對阿 可是我記得三毛滿高的耶XDDD
06/13 23:45, 25F

06/14 00:03, , 26F
所以阿尼這麼強也是!!
06/14 00:03, 26F

06/14 01:14, , 27F
pubmed....這篇是EBM作業嗎 XD
06/14 01:14, 27F

06/14 04:16, , 28F
為什麼來這邊也看得到pubmed......塊陶阿~
06/14 04:16, 28F

06/14 17:50, , 29F
我承認是在做報告時順手一丟就(ry
06/14 17:50, 29F

06/15 14:25, , 30F
誰來去寫信給流言終結者請他們來做實驗吧嘎啊~~
06/15 14:25, 30F

06/19 19:02, , 31F
06/19 19:02, 31F
文章代碼(AID): #1HkCX05X (Isayama)
文章代碼(AID): #1HkCX05X (Isayama)