Re: [討論] 艾爾文=英雄?(雷)

看板Isayama (進擊的巨人)作者FallenAngelX (跌倒)時間11年前 (2013/09/09 15:31)推噓3(3推 0噓 1→)

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※ 引述《gtgto (gtgto)》之銘言： : ※ 引述《FallenAngelX (跌倒)》之銘言： : : 那麼下次制定作戰計畫就更有勝算了 : : 這種戰力與資訊都差這麼極端情況下 : : 我認為很難說這些犧牲是完全沒有價值的 : 艾爾文作的事不夠多不夠完善決策錯誤 : 笨蛋作事失敗犧牲後當然也有他少少的價值這是你想的 : 犧牲當然有價值只是價值有多少才是重點 : 更何況你一直跳針 : 明明選項很多可以選你卻跳針說沒得選我上面一整篇都是在講這件事情結果你完全沒看懂還反過來指我跳針..XD 我說的「沒得選」是說團長這位置不管做什麼決策都是要犧牲人的你上一篇文就完全證實我的說法你每一種決策都一樣會犧牲人再來我們來看看什麼叫做「笨蛋做事失敗犧牲後也有少少的價值」在看這第57次牆外調查的「少少的價值」之前先來看看前56次總合起來的價值有多少小說我買了還沒看，有誤還請指證前56次牆外調查的所有收穫 1. 巨人的弱點在脖子後方 ...好像沒了然後我們看看這第57次的收穫 (又要打一次zzz) 1. 人變身的巨人可以吸引一般巨人 2. 女巨人可以部分硬化到連立體機動裝置上的刀都砍不了 3. 變身巨人有使用經驗跟技術的差距，可以多次變身 4. 特定女巨人的身分 5. 再講下去就要捏漫畫了你這樣還覺得這叫做「做事失敗犧牲後的少少價值」我很懷疑你的比較基準在哪裡 : 你說這故事以後的發展不也是一種'結果論' : 你這不是作賊喊抓賊打人喊救人科科並不是我說的是這次作戰得到的情報有其價值這不管後續作戰是不是有成功都一樣不能抹滅其價值就像故事的一開始儘管大家都知道巨人弱點在脖子後面但戰力差距依然很龐大，人類依然打不贏巨人這就代表這個情報沒價值嗎？ : : 你在說的是結果論成就、勝敗論英雄 : : 但原po跟我想討論的都不是這點 : : 我在說的是艾爾文做出這些「犧牲少數」的決策的背景差異 : 討論背景差異就會討論到事情的結果討論並不會違背到你猜想的背景差異討論決策背景差異為什麼一定要討論結果？而且你看結果完全是只用單一角度在看目的=抓女巨人所以沒抓到=作戰失敗，沒有價值但事情根本就不是這樣看的啊 : : 如果你用讀者觀點還這樣認為的話 : : 覺得調查兵團出征是在造成無意義的犧牲 : : 覺得只要不出牆就能讓人們安逸度日 : : 那我只能說我不太清楚你在看哪部漫畫 XDDDD : 看來你還沒搞懂犧牲當然有價值只是價值有多少才是重點我算給你聽囉我認為這些情報已經具有足夠的價值 ※ 引述《gtgto (gtgto)》之銘言： : ※ 引述《whisky520 (猜不透是你瞳孔的顏色)》之銘言： : : 好奇問問你是指一抵達樹林後就地活捉嗎.. : : 樹林外部的隱密性比裡面低太多了．．　而且還有其他巨人..這樣會比較有勝算嗎@@ : : 就我這事後諸葛來看，巨人只是想吃人，女巨人是想抓艾倫 : : 那人類放在外面，把巨人吸引著...應該比較好吧? : 戰線拉多長可以討論而不是等到兵團幾乎全滅後再來抓女巨人 : : 艾倫連讓穩定變巨人的能力都還不成熟了... : : 套句團長說的話不能以艾倫那菜鳥為基準 : 這可以當作是r戰略若無法執行再執行s戰略而不是傻傻得以小蝦米對大鯨魚這不就是團長在做的事情嗎？他一開始先把捕獲女巨人當成戰略巨人湧入的時候先想辦法確保女巨人 (a戰略) a戰略無法執行了，叫里維先補給其他全員撤退 (b戰略) b戰略結束之後，繼續會捏到漫雷的c戰略什麼叫做傻傻地以小蝦米對大鯨魚啊？事實上就是：敵人就是一大堆鯨魚，你的手下就是一堆小蝦米要訂什麼戰略才不是「傻傻的」？ : : 疑... 我記得一開始不是團長有下令全力保護女巨人本體嗎? : : 只是因為巨人數量實在太多了... 根本保護不了XD : : 巨人和人類本來就有一定的實力差距~ 不然人類怎麼會滅絕 : : 更何況人類對於人類變成的巨人的熟悉度幾乎是零 : : 在當下.. 有太多不確定的變數 : 保護敵人? 團長全團幾乎被滅了還想保護敵人你說艾爾文是自大還是笨蛋艾爾文最糟糕失敗的地方是當女巨人犧牲自己叫來巨人群圍攻自己時團長竟然是下令撤退而不是趁女巨人危急時待在原地活捉本體平白失去達成任務的機會讓女巨人本體有機會脫逃任務前功盡棄那些調查兵團的精銳們犧牲得真是冤枉上面那些話是盜帳號？ : : 艾爾文超越你的天才出現了.. : : 在遠征之前你就知道了有女巨人的存在和能力.. 請受小第一拜@@ : 科科打個嘴砲而已我又不是作者那麼有興趣可以去找作者討論不需要別人說討論就有點討論的樣子觀點是正是反都可以是討論的樂趣你要叫人家跟作者說那你幹嘛來這邊發文？對於人家認真討論是這種態度的話賞你這張圖就夠了 http://i.imgur.com/WWYYTw1.png