PTT動漫區 / Isayama (進擊的巨人)

Re: [漫雷] 艾爾文的計畫缺失和艾爾文這個人

看板Isayama (進擊的巨人)作者 (Eskviden)時間11年前 (2013/09/10 17:01), 編輯推噓-16(8推 24噓 63→)
留言95則, 21人參與, 最新討論串13/20 (看更多)
※ 引述《FallenAngelX (跌倒)》之銘言： 明明簡單的事 卻吵成這樣 簡單說一下 以下回文並沒有結果論 而是任務結束後的檢討 請勿模糊焦點 : ‧團長沒有預想到女巨人的奇招 並沒有人怪團長沒想到女巨人的奇招 是怪'團長太笨' : 就你看來退兵是無作為的表現 : 但就我看來當下退兵是極其正確的應變決策 完全錯誤 女巨人遭受巨人群圍攻時 兵團可以待在旁邊的巨樹上守株待兔 等女巨人本體逃出後就可以活捉 就算有其它因素無法活捉 至少兵團們可以看到女巨人的本體 如此內奸的身份就曝光了 這是極重要的情報 有這重要的情報 後面就可以避免掉里維班被滅的慘況 有人擔心兵團在巨樹上立體機動會被無腦巨人襲擊 其實並不會 巨樹夠高並不是一般城鎮的矮房 更何況之後的動作是逃離巨人 並不是迎戰巨人 對兵團精銳們來講太簡單了 團長任務執行力不夠 又下不了決策 隨機應變能力與協調性又不好 很顯然得任務失敗的最大原因就是團長 : ‧艾倫這麼重要為何不全體回去保護艾倫 這是採取攻勢或守勢的問題 可攻可守互有利弊 戰場上訊息萬變 就該交給場上的指揮官全權決定 這點沒有什麼好鞭的 : ‧下撤退命令就是讓全體鬆懈，包括兵長 : 我不懂你為什麼會覺得兵長不補給是鬆懈的表現 團長下撤退命令不是讓全體鬆懈 前面說過下撤退命令是導致任務前功盡棄 任務慘敗 兵團的士兵與里維班白白犧牲 比方說 你跟有槍的流氓打架 打到一半你會因為流氓把槍收起來 然後就以為自己打架打贏了? 像團長這樣的作法會被巨人ko沒什麼好意外 : ‧里維班如果知道作戰就會以拖慢女巨人為原則，而非拼命 : 萬萬沒想到整個班會被女巨人通殺 : ‧為什麼不讓艾倫知道，兵長還慫恿他想做就做 : 那只是一個「有風險的選項」 : ‧為什麼要把兵長調離艾倫 : 很簡單，因為團長相信里維班的戰力足夠保護艾倫 : ‧團長的計畫完全是豪賭，一點也不保險 : 你說的豪賭是對的 前面說過就是因為團長又下不了決策 隨機應變能力與協調性又不好 這樣回文夠簡單清楚了? 避免掉其他人過多的猜想 也不會模糊掉焦點 順便說一下.. 男女主角的出場次數太少 這樣太拖戲了啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.18.166
推
09/10 17:10, , 1F
以結果論,人類還是勝了啊....是城內的居民及讀者太毒舌了
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→
09/10 17:11, , 2F
洞被堵起來,女巨人又沒抓到目標,怎麼看都是人類占上風
09/10 17:11, 2F
→
09/10 17:12, , 3F
好吧,若不要結果論,那麼,團長一定是擔心鎧巨人會跟在無腦
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09/10 17:12, , 4F
巨人後也衝進森林,於是才下令叫大家快撤退....
09/10 17:12, 4F
推
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上帝視角看的話應該是平手，因為雙方都沒達到目的
09/10 17:14, 5F
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09/10 17:15, , 6F
但從一般民眾及調查兵團的角度來看的話，死了那麼多人還
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09/10 17:15, , 7F
女巨本體逃脫就可以活捉的推論不是結果論是什麼
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09/10 17:15, , 8F
沒抓到女巨人，算是輸得很慘，動畫22集給我的就是這種
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09/10 17:16, , 9F
感覺，所以看到艾倫哭的時候也很難過
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09/10 17:16, , 10F
本體就是趁著當時煙霧迷漫脫逃 之前超大型巨人的本體也
09/10 17:16, 10F
推
09/10 17:17, , 11F
真要無限上綱"結果論",就是有這段出擊,才有下一段的活捉
09/10 17:17, 11F
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09/10 17:17, , 12F
是利用蒸氣的掩護 從艾倫眼前脫逃
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(疑?本文好像可放雷)
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我相信此刻故鄉的大人們,一定是灰頭土臉了好幾天
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09/10 17:19, , 15F
一堆人因為這一段在炮艾爾文,真是囉嗦,當初直接把艾連送
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給憲兵團就好了, 省得為了艾倫被大家炮....
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09/10 17:19, , 17F
沒有情報的狀態下 你怎知道女巨本體不會易容?不會隱身?
09/10 17:19, 17F
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09/10 17:20, , 18F
以大格局來看, 要炮的對象也不該是艾爾文, 而是....
09/10 17:20, 18F
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09/10 17:20, , 19F
艾倫當時距離超大型巨人那麼近都沒看到了 可見蒸氣的掩
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09/10 17:21, , 20F
護作用非常好 團長就是因為看到當時煙霧瀰漫 才會跟超巨
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09/10 17:21, , 21F
聯想在一起
09/10 17:21, 21F
其實在城牆內艾倫與官方政府對峙時 艾倫有從巨人體中出現 在艾倫第一次變身後 兵團們也是在高處觀看艾倫從巨人體內出現 所以有關蒸氣會不會在現場完全無視線是太誇張了點 之前超大巨人與鎧巨人能順利脫逃應該是利用人類方的情報不足而達成的
推
09/10 17:22, , 22F
作者似乎沒解釋過為何本體不會被蒸氣燙傷?
09/10 17:22, 22F
推
09/10 17:23, , 23F
超大巨的蒸氣似乎比一般巨還更熱更多0.0
09/10 17:23, 23F
推
09/10 17:24, , 24F
剛才想到,在一團混亂下,大家的服裝都一樣,如何辨別奸細?
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09/10 17:29, , 25F
團長進一步推測出本體會混入士兵中 甚至再度巨人化
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09/10 17:30, , 26F
既然女巨人可能再度出現 為了避免更多人傷亡 所以選擇撤
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09/10 17:30, , 27F
退
09/10 17:30, 27F
噓
09/10 17:30, , 28F
守株待兔 你守完之後巨人都在下面要怎撤退?
09/10 17:30, 28F
→
09/10 17:31, , 29F
巨人就是會一直在樹下不走 到時誰來解圍?
09/10 17:31, 29F
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09/10 17:33, , 30F
無線電呼叫憲兵團或駐紮兵團出來幫忙?
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09/10 17:33, , 31F
你忽略的事實就是 無腦巨人吃完女巨人身體就會開始
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09/10 17:33, , 32F
把目標放到人類身上 你在樹上就算巨人不會慢慢學會
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09/10 17:34, , 33F
爬樹好了 你根本也下不去 更何況 巨人有可能
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09/10 17:34, , 34F
慢慢越來越知道怎麼爬樹....這動畫都有演...
09/10 17:34, 34F
噓
09/10 17:36, , 35F
實在不知道這到底是在檢討甚麼....
09/10 17:36, 35F
噓
09/10 17:38, , 36F
而且在混亂的情況下 你根本不確定女巨人究竟原本
09/10 17:38, 36F
→
09/10 17:39, , 37F
是不是調查者軍團的一員 守株待兔守甚麼?
09/10 17:39, 37F
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09/10 17:40, , 38F
我不確定有沒有記錯...憑印象打
09/10 17:40, 38F
推
09/10 17:42, , 39F
版上滿滿的馬後炮文 真是有點..要馬後炮也炮合理點..
09/10 17:42, 39F
為什麼c大會忽略掉立體機動裝置 在巨樹上居高臨下無腦巨人的動作一清二楚 掌握制高點當然有利 利用立體機動裝置在高處行動 離開現場自然快速安全又方便 c大你忽略掉立體機動裝置你當然不能行動
→
09/10 17:47, , 40F
這種馬後炮,基本上我已經當成笑話看了,到底是有多悲憤?
09/10 17:47, 40F
噓
09/10 17:49, , 41F
煙霧瀰漫加上一狗票巨人遮蔽視線 你確定守株待兔看得到本體?
09/10 17:49, 41F
→
09/10 17:49, , 42F
整篇都是馬後炮 然後自己說不是結果論 只能說呵呵
09/10 17:49, 42F
噓
09/10 17:50, , 43F
受不鳥 越來越受不鳥 悲憤也有個限度
09/10 17:50, 43F
→
09/10 17:53, , 44F
乾脆說兵團待在現場就可以把本體照片拍下來line給里維班好了
09/10 17:53, 44F
→
09/10 17:54, , 45F
千錯萬錯還是團長的錯 人類沒開發出智慧型手機也算艾爾文的
09/10 17:54, 45F
噓
09/10 17:56, , 46F
團長太笨?看完人家整個計畫執行過程和結果後才來大放厥詞
09/10 17:56, 46F
噓
09/10 17:58, , 47F
人人都可以是諸葛孔明了！怎麼不在漫畫還沒畫到結果前
09/10 17:58, 47F
→
09/10 17:59, , 48F
其實就算沒有煙霧 在大批巨人如潮水般湧來的情況下 要找
09/10 17:59, 48F
噓
09/10 18:00, , 49F
來做這些臆測及相對應變方法?沒有這些失敗得到的訊息
09/10 18:00, 49F
→
09/10 18:00, , 50F
到本體幾乎不太可能
09/10 18:00, 50F
→
09/10 18:01, , 51F
三人早就順利帶走艾倫
09/10 18:01, 51F
哈哈~~ 不知道是誰在悲憤? po個文討論漫畫內容有人就好像會悲憤? 阿是在悲憤什麼 不喜歡討論又沒人強迫你
噓
09/10 18:04, , 52F
一個不論思慮膽識皆卓越的領導被說笨！！？？
09/10 18:04, 52F
噓
09/10 18:06, , 53F
對阿 為什麼團長不變身成超級假髮人勒?
09/10 18:06, 53F
噓
09/10 18:09, , 54F
明明不用吵的事 卻被你搞成這樣
09/10 18:09, 54F
※ 編輯: Eskviden 來自: 61.228.18.166 (09/10 18:24)
噓
09/10 18:28, , 55F
立體機動裝置可以保證一定可以不被巨人巴到?
09/10 18:28, 55F
→
09/10 18:28, , 56F
你一定沒看前五集吧XD
09/10 18:28, 56F
→
09/10 18:29, , 57F
重點是即使你之後再退 巨人已經沒有女巨人肉體誘惑了
09/10 18:29, 57F
→
09/10 18:29, , 58F
全體跟著你追 要怎跑回城裡?
09/10 18:29, 58F
→
09/10 18:30, , 59F
你會被噓的點就是你無視現實狀況 猛做沒有成功保證
09/10 18:30, 59F
→
09/10 18:30, , 60F
的臆測
09/10 18:30, 60F
→
09/10 18:31, , 61F
而且艾連從自己巨人身體內出來 冒煙的地方很少
09/10 18:31, 61F
→
09/10 18:31, , 62F
女巨人全身被猛咬 各處都在冒煙 煙霧量差的非常多
09/10 18:31, 62F
→
09/10 18:32, , 63F
巨人只要一有傷口就是會冒煙
09/10 18:32, 63F
→
09/10 18:32, , 64F
本體脫逃只是一種可能而已 誰知道女巨人熟練度到哪
09/10 18:32, 64F
→
09/10 18:32, , 65F
艾連當時的情況是趴臥在地 冒煙 比較不集中
09/10 18:32, 65F
→
09/10 18:32, , 66F
如果阿妮當初是連本體都被吃掉 你留下來不就呵呵
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→
09/10 18:32, , 67F
一群白癡看了半天啥都沒看到 還被更多巨人圍爐
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→
09/10 18:32, , 68F
跟女巨人站立全身一直被咬一直冒煙不同
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→
09/10 18:32, , 69F
明明能全身而退結果損失50%兵力 然後鍵盤諸葛又要出來哭了
09/10 18:32, 69F
→
09/10 18:33, , 70F
最扯的是第二行 以下回文沒有結果論XD
09/10 18:33, 70F
→
09/10 18:36, , 71F
作者就是要女巨人不被抓到啊....
09/10 18:36, 71F
噓
09/10 18:36, , 72F
第一 守株待兔根本不一定看得到是誰? 女巨被群咬
09/10 18:36, 72F
→
09/10 18:36, , 73F
產生的煙霧瀰漫 根本看不到
09/10 18:36, 73F
噓
09/10 18:37, , 74F
就自我感覺良好呀XD
09/10 18:37, 74F
→
09/10 18:37, , 75F
第二 根本還無法排除女巨原本不是調查者軍團團員的可
09/10 18:37, 75F
→
09/10 18:37, , 76F
你在這怪罪東怪罪西 除非你能建構出比作者還引人入勝的
09/10 18:37, 76F
→
09/10 18:37, , 77F
能性 你守株待兔完也可能不知敵人就在隊裡
09/10 18:37, 77F
→
09/10 18:37, , 78F
故事...
09/10 18:37, 78F
→
09/10 18:38, , 79F
第三 立體移動裝置 那也要你同時可以操控馬匹到
09/10 18:38, 79F
→
09/10 18:38, , 80F
你適合逃脫巨人攻擊範圍的地方在那邊等你
09/10 18:38, 80F
推
09/10 18:41, , 81F
團本部的馬原本根本就都停在女巨人被圍現場附近
09/10 18:41, 81F
→
09/10 18:41, , 82F
要說利用立體裝置就不會被攻擊那也太感覺良好一點
09/10 18:41, 82F
→
09/10 19:03, , 83F
看到第一句就知道沒啥好看了
09/10 19:03, 83F
噓
09/10 19:39, , 84F
阿爾敏要出場了
09/10 19:39, 84F
噓
09/10 19:56, , 85F
又活捉... 本串最原PO已說過又重來是哪招 是否有看串推文
09/10 19:56, 85F
噓
09/10 21:08, , 86F
哈哈文
09/10 21:08, 86F
噓
09/10 21:11, , 87F
鍵盤團長誰都會當
09/10 21:11, 87F
噓
09/10 21:46, , 88F
阿爾敏：手好痠
09/10 21:46, 88F
噓
09/11 00:15, , 89F
鍵盤團長
09/11 00:15, 89F
噓
09/11 00:17, , 90F
諸葛巨人本體都被抓到了 大家不要再恐慌了!!
09/11 00:17, 90F
噓
09/11 09:57, , 91F
兵長：希望裡頭的傢伙沒嚇到尿褲子啊
09/11 09:57, 91F
噓
09/12 07:20, , 92F
你有考慮引多少巨人來嗎? 只有你以為沒有奇行種?
09/12 07:20, 92F
→
09/12 07:21, , 93F
還是以為只有引來咬女巨人的那幾隻?要是這樣直接開打還觀望
09/12 07:21, 93F
噓
09/15 11:34, , 94F
阿爾敏講這多話你有沒有在聽 沒有嘛
09/15 11:34, 94F
→
09/15 11:40, , 95F
事後諸葛有啥鳥用? 20年前我買蘋果股票我現在還不是飛天?
09/15 11:40, 95F
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