PTT動漫區 / Isayama (進擊的巨人)

Re: [討論] 89話看完重看的小發現（雷

看板Isayama (進擊的巨人)作者 (生態小尖兵)時間7年前 (2017/01/16 21:49), 7年前編輯推噓71(71推 0噓 39→)
留言110則, 62人參與, 最新討論串6/7 (看更多)
最近也有一些關於巨人的心得 心得來自於版上討論以及自己看第二次後的想法 第一點是封面和內頁劇情的差異，的確是很有可能是"輪迴"或"平行世界" 只是到底是誰的輪迴(或平行世界)? 之前的討論偏向是米卡莎，因為她常摸頭、說一些像伏筆的台詞 例如第一集艾蓮母被吃掉以後就說"又變成這樣了" 這句話有可能是她殘存之前的記憶，但也有可能是指又失去家人了 米卡莎是東洋人+阿卡曼族，雖然是稀有民族 但是憑這樣就能成為輪迴的中心說服力是不夠的 不具有"唯一"的要素 若要說唯一要素可能是一開始米卡莎母親給她的印記， 也許持有這個印記的人走到bad end可以重來 所以印記都可以安全的傳給下一個人，米卡莎之母也是在失去印記後被殺的 若印記真的是關鍵，那米卡莎母親方可能是東洋人的王族或是族長之類的 但到目前為止沒有這樣的暗示，且只是一個族就具有整個世界的輪迴力 似乎格局不夠大，所以個人不偏向米卡莎是輪迴中心 ----------------------------------------------------------------- 另一個想法是，尤米爾跟惡魔簽約，代價是13年壽命，約期2000年 且2000年後若持有者不滿意可以重來 尤米爾認為時間夠長可以讓他的族群有進步發展過好日子，且不滿意還能重來 於是跟惡魔交易了，然後做好族群內的建設 (本作，巨人的英文用titan，也就是泰坦、有造物主的意思) 之後將力量分給9個人，這9個人有的主張繼續以建設為主，有的想要進攻別族 野心大想進攻別族的幾人被馬來國收買，戰爭最後就是艾爾迪亞人逃到島上 然後開始我們看到的故事 目前走到從簽約起的1992年 艾蓮是目前的持有者，剩8年壽命 若在這期間始祖巨人力被馬來奪走，讓王族血統者吃下去得到所有記憶(包含未來) 8年後死亡惡魔問他滿意嗎?馬來方的持有者當然不滿意，他的目的就是征服世界 合約只剩這幾年根本不夠，所以會重新回到簽約年 時間軸一直走，到最後都是走到艾蓮，差別只是有沒有被馬來奪走 原本的循環應該都是被馬來奪走，然後不滿意，重新回到簽約年 而我們正在看的這個版本，分歧點就是艾蓮的皮帶壞掉，跟萊那成為罵吉 OK，所以這個0-1992年的版本，如果後面馬來還是成功了， 那仍然是重來，原因是馬來目的是征服世界 我們正在看的劇情當然就是艾蓮可以持有到最後一刻 (這個過程可能艾蓮死好多次，有很多循環不過作者只留伏筆) 持有到最後一刻後，艾蓮會放棄巨人之力，回歸正常人 這世界也是沒有巨人的正常世界 而世界就繼續從簽約後2000年開始走 回到第一話艾蓮在樹下醒來，然後回到村子過正常的生活 這些殘存記憶讓他醒來流淚，好像做了一場很長的夢 舉例就是艾蓮可完整持有13年 那第一次可能他在第2年的時候就死了，第二次因為一些殘留記憶的關係 (殘留記憶可能是米卡莎也可能是艾蓮) 可以讓他順利跑完第二年，那如果在第5年%又死了，就再loading 直到13年為止，而這個loading是從惡魔簽約年開始 因為這個循環主因是最後的持有者不滿意才得以重來 ---------------------------------------------------------------- 如果是這樣循環的世界 封面阿爾敏從第6集被女巨人殺死後就沒出現 但是第17集後又出現，所以這裡可能有重新循環一次 不過在這幾集中間我還沒找到可能又重新循環的點 ---------------------------------------------------------------- 然後關於無腦巨人，我認為他們吃人的目的是為了變回人類 不是戰爭機器 因為若是戰爭機器的話他們只需要"殺人"而不是"吃人" -------------------------------------------------- 牆外五巨人 戰士長、萊納、貝爾托特、被由米爾吃掉的、阿尼 其中原本的三人組一起進攻，阿尼自己一個一組 加上阿妮回憶他的父親說過"就算全世界都恨你，只有爸爸會支持你" "全世界"在本作常常指牆外的世界，所以我在猜會不會阿尼是馬來方的間諜 她的祖先可能是早期就投靠馬來方的七大巨人之一， 只是後來種種原因讓她父親想要回歸艾爾迪亞 -------------------------------------------------- 以上有想到再補充，歡迎推文討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.67.125 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1484574577.A.21E.html
推
01/16 22:03, , 1F
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01/16 22:51, , 4F
肯認真分析的好文 讚讚
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推
01/16 22:57, , 5F
雖然我覺得2000年一到是發生滅絕性的事件 只好重來就是
01/16 22:57, 5F
推
01/16 23:17, , 6F
樓上同感
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推
01/17 00:28, , 7F
推
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推
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重看中，覺得三笠說的每句話都像是早就看過劇本的樣子...
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→
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只能說太神了，一直起雞皮疙瘩
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推
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01/17 03:39, 10F
推
01/17 03:42, , 11F
阿爾敏什麼時候和米卡莎說A臉在中列後方的位置呢～～
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推
01/17 08:02, , 12F
有些分析很有道理，先mark起來感覺有可能變神預言XD
01/17 08:02, 12F
推
01/17 09:30, , 13F
我一直有疑問，說分岐點是A臉皮帶壞掉那邊，為何那是分岐點？
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有哪裡有相關線索可以重看嗎？
01/17 09:30, 14F
→
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因為那件事讓爾倫和萊那等人成為麻吉，但怎知若沒壞的話沒有?
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艾倫
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這個理論主要是從封面跟內容的差異， 封面頁可以發現牆外組對主角群比較有城府、有心結的感覺 若沒有發生這個事件，始祖巨人力被馬來奪走，2000年後還是重來 直到發生這個事件，跟前幾次不一樣，讓艾蓮的"進度"可以往後推進 當然也有可能不是這個事件，而是米卡莎殘存的記憶讓艾蓮順利度過曾經遇到的bad end
推
01/17 10:24, , 17F
讚 終於有人解釋輪迴了 不然每次都輪迴來輪迴去 也講不出來
01/17 10:24, 17F
※ 編輯: aal (42.73.142.4), 01/17/2017 11:22:10
推
01/17 12:21, , 18F
推個感覺蠻有道理
01/17 12:21, 18F
推
01/17 12:32, , 19F
戰爭機器也要吃飯
01/17 12:32, 19F
推
01/17 13:13, , 20F
目前最常提的就是時間到通通變巨人這點吧
01/17 13:13, 20F
原推論是尤米爾想要給族人帶來好生活才犧牲壽命與惡魔簽約 如果是時間到都變巨人，這樣會變成尤米爾遭到惡魔欺騙 然後最後導向惡魔才是這一切痛苦的根源 這樣作品似乎有點小家子氣
推
01/17 13:19, , 21F
所以是從封面頁牆外組對主角群的態度比較差這點來看
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→
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知道一定是某個地方(推測是皮帶壞掉)造成差異，這樣嗎？
01/17 13:19, 22F
沒錯，大致就是把封面和內容的差異，當成作者對本作平行世界(循環)的暗示 再由此暗示找可能的分歧點，不見得一定是皮帶 記憶殘留者的影響也有可能
推
01/17 13:24, , 23F
這樣好像在看《明日邊際》
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推
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如果吃人 為何一堆人被吐出來？
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巨人吃到智慧巨人得到巨人之力都是瞬發 巨人本身也不需要攝取食物，所以吃人後，放肚子裡一段時間就吐出來蠻合理的 ※ 編輯: aal (42.73.142.4), 01/17/2017 14:20:53
推
01/17 15:45, , 25F
大推這篇蠻有深度的文！
01/17 15:45, 25F
→
01/17 16:00, , 26F
馬來為什麼不滿意?巨人之力被惡魔收回，馬來要進攻島上
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根本輕而易舉.
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他用巨人之力征服世界比大家齊頭平等征服世界容易，在145代王
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以前馬來就已有7/9的巨人，算是巨人力的既得利益者
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推
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這麼說來 spy就不只梟了 阿妮的懊悔流淚 萊那等人看不出
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來？
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推
01/17 23:35, , 32F
特別回去重刷，覺得有道理......
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推
01/18 00:03, , 33F
仔細再看幾次 真的神！！！
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推
01/18 07:12, , 34F
好厲害的推測！！
01/18 07:12, 34F
還有 36 則推文
推
01/20 19:07, , 71F
感覺是時空逆流 可能時空逆流不算輪迴？
01/20 19:07, 71F
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01/21 04:13, , 72F
嗯？這劇情是Edge of Tomorrow 明日邊界？
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推
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這分析神唷
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推
01/22 11:37, , 74F
推個
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推
01/23 14:24, , 75F
推 我開始相信你惹
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推
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艾倫死了 game over rsset的概念？
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推
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我是在想 站在米卡莎會發動reset的前提下 A臉死了話
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米卡莎要怎麼發動才合理 如果就以目前本篇論
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在A臉被吞 阿爾敏告知米卡莎 A臉被吃掉的訊息
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這時米卡莎沒有因此就馬上發動reset 可是在操作立體機動
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的時候 氣體噴過猛 反映出米卡莎情緒很受到A臉被吃掉影響
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表示米卡莎是相信阿爾敏所說的 可是因此 為何不會馬上發動
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reset？ 站在這前提下 我是想說用這樣方式解釋--
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就是米卡莎跟A臉正常過生活 彼此生活有感情狀況下
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因為"聽到""知曉"A臉死 一般的感情表現還是會存在
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可是如果A臉真的死 就直接會喚起米卡莎啟動reset的機制
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這就未必要有人直接告知米卡莎
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當然 我是說站在這前提下啦 如果前提不存在 也沒有這推論
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推
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我是認為，艾倫與米卡莎之間的聯繫對於匆匆的輪迴又有
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何懼呢？米卡莎內心有無數時間線和無盡之可能性都交織
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向艾倫
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推
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個人猜想是，米卡沙發動reset的條件是她也死亡。 但
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reset過後的新世界除非她能跟A臉再有交集，否則不會
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觸發上一世的記憶
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推
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百推內預防性朝聖
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推
01/24 17:26, , 96F
這樣子好像有點"小圓"
01/24 17:26, 96F
推
01/24 19:35, , 97F
結局應該很黑暗 ～
01/24 19:35, 97F
推
01/24 20:31, , 98F
推
01/24 20:31, 98F
推
01/27 12:41, , 99F
不過巨人這部到目前感覺不出來是能夠輪迴世界的設定...
01/27 12:41, 99F
推
01/27 23:14, , 100F
有趣的想法但這世界真的好累XDD
01/27 23:14, 100F
推
01/29 02:06, , 101F
先卡
01/29 02:06, 101F
推
01/30 00:58, , 102F
神推論
01/30 00:58, 102F
推
02/04 06:04, , 103F
有一本小說叫做墮落天使，輪迴的方式(?)有點像，它是只
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02/04 06:04, , 104F
有一個主角會死，也會沒有記憶，而另一方就要一直承受
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02/04 06:04, , 105F
相遇>相愛>死亡的輪迴
02/04 06:04, 105F
推
02/13 00:59, , 106F
卡卡
02/13 00:59, 106F
推
02/14 14:36, , 107F
第一段 馬來奪得始祖巨人之力後 怎麼會不滿意?
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02/14 14:37, , 108F
重來只會變數更大 而且馬來人要重過千百年被巨人踐踏的
02/14 14:37, 108F
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02/14 14:37, , 109F
日子 除了這個論點之外 其他原PO都推得不錯!
02/14 14:37, 109F
推
04/07 22:19, , 110F
神推
04/07 22:19, 110F
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