Re: [閒聊]看完90話感想
看板Isayama (進擊的巨人)作者MalcolmX (麥爾坎．X)時間7年前 (2017/02/23 01:17)推噓23(28推 5噓 88→)留言121則, 34人參與討論串13/14 (看更多)
※ 引述《janet6 (唉)》之銘言：
: ※ 引述《leyi12 (.........)》之銘言：
: : 這話最重要的是小兵的心聲跟立場 以及艾倫的改變
: : 艾倫最後心態感覺像是厭戰的退役士兵 不再是以前的熱血中二
: : 不會講什麼反攻大陸之類的話
: : 跟板友分享一下畫面特寫 因為作者常常埋著伏筆 給大家參考
: : 艾倫轉變心態 對女神有疑惑跟殺意混合 他有想到無法下定決心 殺掉女神
: : 重點是他後來沒跟米卡莎 阿爾敏分享 如果就劇情伏筆來看
: : 這會是未來劇情重點
: : 相關連結劇情參考
: : 他跟同父異母的兄弟未來會因為對女神的態度 產生劇情
: : 如果作者不是亂畫的話 女神下場應該很慘 因為艾倫根本沒把上一話疑惑
: : 跟自己人討論 決定單幹 而這也牽扯到一個觀念
: : 艾倫你必須愛自己身邊的人 不然米卡莎 阿爾敏注定繼續出現悲劇輪迴
: : 這很像是返校劇情 只是看艾倫怎麼選擇未來 目前來看很明顯是壞的ending
: : 他隱瞞犧牲女神的內心疑惑 這太危險了 一定是未來劇情主軸
: : 這話有講到 他們推翻牆內王者 把知的權利給全國民眾
: : 這點描寫很讚 證明作者是個深殖民主概念 價值觀的人
: : 接下來劇情藉由小士兵對話 講出本漫畫連貫前後劇情的想法
: : 小士兵講的話才是最正確的
: : 明明就是團長才能帶領牆內民眾 是最該救的人
: : 就因為上面主將亂搞 把團長遺棄 用什麼不讓他更痛苦 讓他好走的理由
: : 放團長去死 如果兵長不是牆內最強 跟女王 上層關係好
: : 根本就是超嚴重罪行 而米卡莎 艾倫也是仗著私心 影響兵長判斷
: : 其中一個是巨人 一個是牆內第二強 小兵根本無力阻擋上流階層的亂搞
: : 小兵講話跟柯p一樣直接 我非常欣賞 以前讓也講過相同概念
: : 小兵死得必須要有代價
: : 他就明講了 連米卡莎都放棄救阿爾敏了 就已經證明你們是錯的 還敢叫我閉嘴
: : 而且其他人勸架時 也是說出金字良言 放任長官亂來 你們在旁邊冷眼旁觀
: : 放著團長去死 居然還對我說什麼事情都過去了 何必談以前的事情
: : 有膽你們待會去跟其他牆內民眾說明
: : 最後他說 我是雜魚 只能被你們捨棄性命
: : 但我應該有權利對自己價值做自我評估吧 這很明顯表明自己的憤怒跟無力
: : 這段文字是本話最精華 因為艾爾敏再怎麼強 所有人也是覺得團長才是最好選擇
: : 連被救的人也不知道該做些什麼 更證明了救團長才是對的
: : 很多事情並不能用 你沒參與戰爭 所以你沒資格評估阿爾敏價值 這樣來當藉口
: : 所有調查兵團成員喪命 就是因公滅私 結果最後做選擇之時
: : 有人仗著武力強 背景硬 關說與被關說
: : 抉擇者突然秀斗 看戲的人裝死不敢違逆長官 導致阿爾敏重生 團長gg
: : 牆內最後希望被搬過來 結果復活阿爾敏 打臉死去同伴
: : 事後悼念死去同伴 到底要拿什麼悼念? 死去的人應該也是死不甘心吧?
: : 講出實話 被全體嗆 還被排擠 不就證明職場結構很腐敗嗎?
: : 作者藉由小兵開啟柯p模式 講出政治 職場的腐敗跟弊端 是本期亮點
: : 太欣賞了 作者藉由作畫 講出自己心裡想講的話 或是日本嚴重弊端吧?
: : 所謂的抉擇
: : 重點在於抉擇的事後 盡量不要後悔 是之前兵長強調給艾倫的
: : 結果完全沒學到教訓 這次也是滿滿的後悔 除了少數幾個人覺得很高興
: : 幾乎所有牆內的人都投團長復活一票
: : 被幾個背景直通女王 武功高強 有的還會變身的人硬是大事化小 小事化無
: : 而且脫罪之後 艾倫還想犧牲女王 恐怖的地方在於想這種事情
: : 也不跟好友討論 我個人評估未來劇情會是滿滿的悲劇
: : 艾倫的劇情套用方芮欣的返校 也滿適用的
: : 本期重點
: : 對民主的正面認同 小兵戳破馬洛死前勇敢 個人覺得很有人性深度
: : 開啟柯p模式 點出職場腐敗 說出參加悼念士兵典禮超級諷刺
: : 艾倫未來還可能天真通敵 妄想換和平 或是賣女神
: : 艾倫現在想到自由就想到姑姑被狗咬死(不知道對未來劇情的影響)
: : 我覺得未來劇情很可能會是悲劇 個人很期待是悲劇神作
: : 別出現什麼反攻大陸成功的劇情
: 我也覺得這一話用政治寓言的角度去看才是最有趣的。
: 人可不能因為換了位置就換了腦袋啊。
: 其實我本來對小兵那一段話一點感覺都沒有的。
: 看到那一段只覺得這不是在炒84~85話的冷飯嗎? 夠了喔?
: 小兵的話根本就只是把韓吉說過的話再說一次而已啊。
: 要說有哪裡不同的話，就是三笠那時候被說服了，放棄了。
: 艾倫依然是那個樣子，而104期的其他人都拼命地想裝作這件事沒發生過一樣。
: 你說小兵他白目吧，但調查兵團本來就是一群白目和瘋子所組成的不是嗎?
: 事情都過去了何必再提起? 現在大家都過得舒舒服服的不是很好嗎?
: 這種想法就像是以前的平民看調查兵團這群白目和瘋子一樣，
: 大家在城牆內過得好好的，為何非要出牆不可? 為何非要革命不可?
: 你們不要傷了皇城之內的和氣啊!!
: 相較於女王把過去的歷史全部公開的態度，
: 104期只想要吃河蟹的樣子，實在太諷刺了。
: 小兵的話先不管是不是對的。
: "沒有人能知道結果" 那怎麼又能說其他的想法就是錯的?
: 哪裡來的權力要求別人閉嘴?
: 自由? 誰的自由?
: 《動物農莊》裡面的動物也曾經以為只要驅逐了人類，他們就能脫離被奴役的命運了
: 可惜後來上台的豬會告訴你，
: 「所有動物生而平等，但有些動物更平等。」
這個小兵的反應只是重現了之前在巨木森林待命時約翰不了解團長的心態
所以會對團長抱怨 約翰甚至還說一些想背刺團長之類的中二言語
因為只有極少數的人才知道那次的牆外調查是想引出內奸
很多事情只能從事後來看才會發現當初的決定是正不正確的
因為沒辦法當下講破或者是解釋 或者是能保證那樣是對或錯
從結果論大家當然知道要怎麼走才是正確的路
以戰功來說團長當然大於阿爾敏
問題是那個小兵在頒獎典禮說一堆甚麼不要又讓向他一樣怕死的進了軍團當免洗
其實諷刺的是他可能一輩子都不知道 其實把大家當免洗的才是團長
知道團長的黑暗面的只有兵長 只是他不可能說出來
小兵更沒有去想其實兵長當時是已經向艾連先答應了要救阿爾敏
阿爾敏的戰功跟他的個人價值的確值得救
突然的背著瀕死的團長出現只是讓這決定增加了變數
但是承諾要打的針不能就此毀諾 不能怪幼馴染二人生氣
不要說決定權是授權給兵長 他就算決定要打給莎夏都是團長授權過的
這是牽涉到選擇之後的承諾問題
難不能假設換成瀕死的是莎夏 阿爾敏沒事 然後兵長向莎夏打針吃了貝爾托特之後
小兵才揹著團長出現 然後向兵長靠北說團長>莎夏你怎沒打給團長
兵長還要跟他說對不起?
小兵的論點其實是沒有任何優勢 因為他的論點只是建立在針還沒用掉的時候
剛好他在最後一秒揹著團長趕到就這樣而已
因為兵長當初為何答應艾連 很簡單
當時只出現阿爾敏一個重傷者 而他又是值得救的人
我們可以換到韓吉那邊 韓吉拷問萊納時也想向莎夏打針吃掉萊納
所以派米卡莎去跟兵長要針 只是米卡莎過去時當時針已經決定要打阿爾敏了
所以當時針可能打在任何人身上 不是某一個內定的對象
跟交情無關
因為如果當初派去要針的是約翰
約翰過去一樣會打信號彈跟韓吉說沒針可用
再換回阿爾敏這邊 阿爾敏擅長的是戰術跟直覺還有分析
他為了戰術是可以犧牲自己的
阿爾敏這點已經跟團長還在糾結到底要不要犧牲自己
只是因為他想知道答案完全不一樣等級
團長跟兵長的最後對談很明顯的讓讀者知道他的決定都是為了自己
只是剛好這些決定都是"看起來"對軍團有利的
對小兵來說恐怕對他來說比較好的領導者才是阿爾敏
他完全不知道這些來龍去脈只會靠北
我歸納一下
1.當時想要用打針的有韓吉(莎夏) 兵長(阿爾敏) 小兵(團長)
而時間點阿爾敏排了第一順位 莎夏第二順位 團長第三順位
2.兵長是最先同意在阿爾敏身上用針
(米卡莎趕到發現阿爾敏必須用針不然會死
莎夏重傷但不會死所以自動駁回韓吉的命令)
只是兵長接著看到小兵背團長出現才改變這個決定
後來才決定讓團長解脫
3.如果時間不是那麼剛好都出現該打針的人 這支針會打給團長以外的人
打完針才來 團長再怎麼重要其實根本是個屁 團長一樣得死
所以癥結點其實是時間 而不是誰比較重要
4.小兵靠北三人組只是感情用事 也靠北兵長是感情用事想讓團長解脫
跟靠北104期不敢反抗打針的決定 還抱怨他只是被當成免洗
他完全自以為他的想法(團長很重要)高於一切
沒想過兵長的授權是由團長親授 這是屬於凡人的傲慢
5.補充:如果當初真是打在莎夏身上 萊納就不會被救走
所以說沒人知道後來的事會變得怎樣
小兵完完全全就是事後諸葛(還不一定對)的代表
6.我很佩服團長的全面能力 但是我也很確定如果變成巨人的是他
他看了三本書之後一定滿腦子會想吃了艾連然後跟女神OOXX
因為他絕對會想知道初代王到底在想什麼
只是他會用非常高段的話術跟謀略來說服大家跟實踐這條計謀
沒錯 我就是團長黑化派的 只是大家沒有機會看到團長活著黑化
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.105.100.29
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1487783860.A.BB0.html
※ 編輯: MalcolmX (27.105.100.29), 02/23/2017 01:26:43
推
02/23 03:12, , 1F
02/23 03:12, 1F
→
02/23 06:17, , 2F
02/23 06:17, 2F
→
02/23 06:17, , 3F
02/23 06:17, 3F
推
02/23 07:23, , 4F
02/23 07:23, 4F
推
02/23 07:26, , 5F
02/23 07:26, 5F
推
02/23 08:13, , 6F
02/23 08:13, 6F
推
02/23 08:28, , 7F
02/23 08:28, 7F
→
02/23 08:28, , 8F
02/23 08:28, 8F
推
02/23 08:51, , 9F
02/23 08:51, 9F
→
02/23 09:44, , 10F
02/23 09:44, 10F
→
02/23 09:44, , 11F
02/23 09:44, 11F
→
02/23 09:44, , 12F
02/23 09:44, 12F
→
02/23 09:44, , 13F
02/23 09:44, 13F
→
02/23 09:44, , 14F
02/23 09:44, 14F
→
02/23 09:44, , 15F
02/23 09:44, 15F
→
02/23 09:44, , 16F
02/23 09:44, 16F
→
02/23 09:44, , 17F
02/23 09:44, 17F
推
02/23 10:30, , 18F
02/23 10:30, 18F
→
02/23 10:30, , 19F
02/23 10:30, 19F
→
02/23 10:31, , 20F
02/23 10:31, 20F
→
02/23 10:32, , 21F
02/23 10:32, 21F
推
02/23 10:50, , 22F
02/23 10:50, 22F
推
02/23 12:20, , 23F
02/23 12:20, 23F
推
02/23 12:31, , 24F
02/23 12:31, 24F
→
02/23 12:31, , 25F
02/23 12:31, 25F
→
02/23 12:31, , 26F
02/23 12:31, 26F
→
02/23 12:31, , 27F
02/23 12:31, 27F
→
02/23 12:31, , 28F
02/23 12:31, 28F
→
02/23 12:31, , 29F
02/23 12:31, 29F
→
02/23 12:31, , 30F
02/23 12:31, 30F
→
02/23 12:32, , 31F
02/23 12:32, 31F
→
02/23 12:32, , 32F
02/23 12:32, 32F
→
02/23 12:32, , 33F
02/23 12:32, 33F
推
02/23 12:41, , 34F
02/23 12:41, 34F
→
02/23 12:41, , 35F
02/23 12:41, 35F
→
02/23 12:42, , 36F
02/23 12:42, 36F
推
02/23 12:44, , 37F
02/23 12:44, 37F
→
02/23 12:46, , 38F
02/23 12:46, 38F
→
02/23 13:50, , 39F
02/23 13:50, 39F
還有 42 則推文
→
02/24 14:18, , 82F
02/24 14:18, 82F
→
02/24 14:19, , 83F
02/24 14:19, 83F
→
02/24 14:19, , 84F
02/24 14:19, 84F
→
02/24 14:19, , 85F
02/24 14:19, 85F
噓
02/24 14:28, , 86F
02/24 14:28, 86F
→
02/24 14:28, , 87F
02/24 14:28, 87F
→
02/24 14:28, , 88F
02/24 14:28, 88F
→
02/24 16:49, , 89F
02/24 16:49, 89F
→
02/25 01:30, , 90F
02/25 01:30, 90F
→
02/25 01:30, , 91F
02/25 01:30, 91F
→
02/25 01:30, , 92F
02/25 01:30, 92F
→
02/25 01:31, , 93F
02/25 01:31, 93F
噓
02/26 13:45, , 94F
02/26 13:45, 94F
→
02/26 13:46, , 95F
02/26 13:46, 95F
→
02/26 13:48, , 96F
02/26 13:48, 96F
→
02/26 13:54, , 97F
02/26 13:54, 97F
推
02/27 00:26, , 98F
02/27 00:26, 98F
→
02/27 00:26, , 99F
02/27 00:26, 99F
→
02/27 00:26, , 100F
02/27 00:26, 100F
→
02/27 00:26, , 101F
02/27 00:26, 101F
→
02/27 00:26, , 102F
02/27 00:26, 102F
→
02/27 00:26, , 103F
02/27 00:26, 103F
→
02/27 00:26, , 104F
02/27 00:26, 104F
→
02/27 00:26, , 105F
02/27 00:26, 105F
→
02/27 00:26, , 106F
02/27 00:26, 106F
→
02/27 00:26, , 107F
02/27 00:26, 107F
推
02/27 01:00, , 108F
02/27 01:00, 108F
→
02/27 01:00, , 109F
02/27 01:00, 109F
→
02/27 01:00, , 110F
02/27 01:00, 110F
→
02/27 01:00, , 111F
02/27 01:00, 111F
→
02/27 01:00, , 112F
02/27 01:00, 112F
→
02/27 01:01, , 113F
02/27 01:01, 113F
→
02/27 01:01, , 114F
02/27 01:01, 114F
推
03/02 23:36, , 115F
03/02 23:36, 115F
噓
03/04 14:32, , 116F
03/04 14:32, 116F
→
03/04 14:32, , 117F
03/04 14:32, 117F
→
03/04 14:32, , 118F
03/04 14:32, 118F
→
03/07 12:43, , 119F
03/07 12:43, 119F
推
05/09 04:35, , 120F
05/09 04:35, 120F
噓
08/23 16:24, , 121F
08/23 16:24, 121F
討論串 (同標題文章)
Isayama 近期熱門文章
PTT動漫區 即時熱門文章
