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Re: [心得] 肯尼與烏利-關於結局的走向

看板Isayama (進擊的巨人)作者 (火腿哈密瓜)時間7年前 (2018/09/12 00:48), 編輯推噓25(25推 0噓 65→)
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※ 引述《undeadmask (臭起司)》之銘言： : 其實呢 我覺得創哥心中關於帕拉迪島的困境與結局的走向 : 也許已經透過肯尼與烏利從結識到交心的過程先預示過了 : 肯尼=武力來犯的諸國 : 烏利=融合艾倫+阿爾敏兩人一剛一柔的思想主張 : 「暴力是無法迴避的真實。」 : 「到底是什麼將行將毀滅的我們結交成朋友的呢？」 : 而烏利口中當時的奇蹟又是什麼？ : 這些早早拋給讀者的問題... : 其實也是目前帕拉迪島所面臨的矛盾 : 很明顯使用暴力無法真正解決問題 只會讓仇恨延續 : 但卻偏偏又是目前帕島唯一能夠爭取時間的辦法 : 艾倫和吉克發動地鳴威嚇世界看來已經是勢在必行 : 再來就要看韓吉跟阿爾敏如何挽救越來越失控的局面 將一切導回正軌 : 就好像烏利不得不先用巨人之力讓肯尼臣服於力量 : 但隨即又向他跪下請求諒解 讓桀驁不馴的肯尼心中產生了動搖 最後終能互相和解 : 而他們最後並肩望著湖面的風景絕對堪稱是本作最美的場景之一了 : https://i.imgur.com/KOhKhgL.jpg
: https://i.imgur.com/UDMMTxd.jpg
: https://i.imgur.com/1rVrr4H.jpg
: 只是現實世界要發生這樣的奇蹟似乎真的太難 應該要先仔細把肯尼的心態推敲出來。 ================================================================ 肯尼原本信奉暴力: 強欺弱才是一切。 被烏利變巨人制服後，肯尼的暴力輸了。 而更強的烏利，卻選擇向輸掉的肯尼低頭道歉。 肯尼動搖了，但具體而言"動搖"是什麼呢? 因為不了解烏利向他低頭的動機，所以肯尼留下來想要知道。 於是他成為烏利的左右手，然後收集資訊等待時機想要繼承巨人， 但在王政篇最後才知道他的血統根本不可能繼承始祖。 然後他在人生最後一刻，質問了里維人生信奉是何物。 ================================================================ 這段故事可以聯想幾個問題: 1.肯尼真的跟烏利和解嗎? 我的看法是，肯尼只是不再使用暴力， 他發現暴力哲學被否定，等於他信仰暴力的人生被否定了。 而如果他的暴力哲學是對的，他的人生也在此被烏利完結。(人生依然被否定) 這就成了一個悲劇: 不管他的暴力是對是錯，他的人生都在此被否定。 於是他迷惘了，開始用暴力以外的方式，想要認識烏利的力量。 所以我覺得和解只是烏利這邊的看法，肯尼那邊卻不是這樣想。 2.烏利為什麼會向肯尼下跪，並對王家迫害阿克曼一族的事道歉? 是因為烏利本來就善良，還是因為他繼承歷代始祖戰爭不斷的記憶呢? 烏利說出"這個世界(牆內)終將毀滅"，這樣奇妙的一句話。 (這應該就是歷代始祖巨人都閉口不談，也不滅掉牆邊徘徊巨人的原因) 是因為他能看到未來? 或是如威利所言，百年前王家與戰槌家計畫好之後要滅掉樂園島和艾族? 或是他早知道全世界會與艾族為敵? 他自身認為艾族受詛咒不該存在，應該全體自盡對世界才好嗎? 而他們那代人物留下的謎題，就留到現在給四年後的艾連他們來面對。 我說的面對不是指戰爭，戰爭只是這個謎題的"產物"。 與其說烏利跟肯尼是預示，我反而覺得是因為謎題沒有解決的關係。 那個謎題其實不是要怎麼避免戰爭與世界和平相處， 而是巨人力量的真相。 如果真的始祖尤彌爾接觸了"特殊個體"而得到九大巨人之力， 那麼世界把艾族殺光光還不是一樣，哪天又有個人去接觸到這個特殊個體。 簡單說，沒有真相就不會有和平阿。 創哥以前說過這作品結局(本來要)效仿迷霧驚魂， 而我們看到現在都知道，這故事打一開始就壟罩在迷霧中， 之後一部分慢慢明朗，而這個迷霧就是不明的巨人之力。 如果想要和平(好結局)，沒真相就沒可能。 這應該也是創哥為什麼要丟賈碧跟法爾可到牆內的理由吧。 不認識真相就永遠只有仇恨的延續。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.115.10 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1536684511.A.863.html
推
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「肯尼想要了解並得到巨人的力量」，與「肯尼是真心把
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烏利當成朋友」，這兩者沒有衝突啊。
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羅德被肯尼用槍指著時，有說了「當初會找來像你這種野狗
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，只是因為愛胡搞的弟弟一時興起……」，肯尼馬上就回
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「你再敢繼續侮辱烏利！你的腦袋馬上就會少一半！」。
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如果不是把烏利看成很重要的人，會叫羅德不要用那樣的
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字眼形容烏利嗎？
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推
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烏利跟肯尼之間的關係 在最開始之際的確是像你所說的
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那樣有些微妙的上對下關係 他願意臣服於烏利的原因主
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要也是為了想探究那份力量的真相究竟是什麼？ 但是從
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肯尼死前最後的回憶中可以發現 他早就在追求這份力量
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的過程中不知不覺的開始認識烏利的為人 欣賞他 甚至是
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到了有欽慕的心態了 否則他不會因為羅德對烏利頗有微
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詞的一句嘲諷就動怒 也不會說「像我這樣的人渣 是否
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能看見像你一樣的風景呢？」如此自慚形愧的話 因為這
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時的他才知道自己真正在追求的不是無敵的巨人力量 而
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是一種想要被已經逝去的烏利所認同的微妙情感 （說白
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一點就是他很想烏利拉QQ）我覺得這是真正交了心的朋
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友才有的情感
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推
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鋼鍊的古利德，也是以為自己想要力量、想要世間的一切，
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但到最後，他發現他最想要的，是夥伴。所以他死前才說
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他滿足了，什麼都不要了。
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大概是這樣啦。
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推
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創哥在刻畫各個人物的細膩情緒真的既有深度又有美感
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肯尼這個自認當不好父母的爛人 臨死之際一番自白的
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話也深深影響到了兵長 讓他最後得以做出以好友的身分
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讓艾爾文從地獄中解脫的抉擇 其實也不過才幾回黑頁就
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把一個反派角色發揮得淋漓盡致 讓人討厭不起來 也是
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夠厲害的了
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推
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感謝這串討論 不然動畫黨根本對於肯尼的動機一頭霧水
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無法理解他為何會聽命羅德 以及羅德對他的態度
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推
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不過我還是不理解為何肯尼要殺害女神她媽 漫畫有解釋嗎
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推
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肯尼嘲笑希絲無腦挺老爸時，漫畫其中一句台詞有「我們中
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央憲兵奉王政府議會命令要『清除王室汙點』讓那婊子和她
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女兒一起人間蒸發呢」（印象中）
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推
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這板上居然有動畫黨XD 心臟真夠強大
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推
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女神他媽媽對羅德來說就只是個可拋棄式的情婦 有可能
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因為被夫人抓包 或是怕被報社拍到落人口實之類的理由
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被滅口吧 女神能活純粹是為了幫血統留個備份
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還有30 集左右猜結局也太早了
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推
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作者的價值觀往往會映射在作品的每一個層面 其實也說
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不上是猜 就是分析預測一下走向而已啦～
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推
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可是雷斯一家慘遭古利夏滅門之後 應該要努力保護私生子
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才對啊 為什麼差點連女神都被殺呢 真的很不解
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推
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因為羅德當時對王政府議會的貴族隱瞞「正室子嗣全亡、
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巨人之力被奪」的事。
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所以中央憲兵去殺希絲托莉亞及其生母時，是不知道這件事
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的。他們不明白羅德當時為什麼要建議希絲托莉亞改名並
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接受壁教的監視就好。
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羅德當時講出來的話，應該會失勢。
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那我覺得這點有可能是羅德在滅門慘案僥倖逃出後 為了
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保護自己被未知的兇手追殺 打算把可能洩露自己情報出
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去的人都滅口才對母女倆出手 只是轉念一想女神的血統
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還有利用價值 兇手又還下落不明 才讓她先改名藏到別
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的地方去
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我如果是羅德 應該會在這五年內多找幾個情婦來生小孩
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不過劇情好像也沒有這回事 讓人難以理解他的想法
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有可能那晚被古利夏嚇到再也舉不起來了
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推
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其實蠻好奇既然是王家，怎麼沒有皇親一族?
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經過一百年，難不成雷伊斯一家偏偏性無能?
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就這點來看，羅德算是很爭氣的了
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還是他們的皇親都跑出去當美國華僑了XD
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推
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我也好奇過去沒有女兒嫁人生子嗎？
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五年內再生最大也才四歲，讓還不會思考的幼兒繼承始祖有多
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危險
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等等。我覺得被嚇到性無能很合理。感覺那是很深的心理
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陰影。
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不過，既然有巨人力量，又是始祖巨人，透過道路取精，
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好像也可以？
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皇親就是那些不會被竄改記憶的貴族們阿
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推
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議會的貴族是少數民族的後代，但皇親通常是指「與皇室有
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血緣關係或姻親關係」的人吧？
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我想貴族們也不知道始祖巨人是限定雷斯家繼承才有用(連
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凱尼都在繼承儀式時才知道)，才會殺羅德情婦跟女神
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至於始祖被奪貴族們應該是知道的，被抄家很難瞞住吧...
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至於貴族提到的力量與容器，容器是女神這件事，對貴族
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而言單純就是因為雷斯家代代繼承所以就給女神吃
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推
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推不死大，創哥真的很會描述角色的心理，從之前托羅斯
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攻防戰的伊安小隊長、艾爾文對於實現假設的渴望到凱尼
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的心理描寫，真的佩服
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推
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伊安很帥，自己代替部下進到巨人的口中。
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雖然伊安隷屬駐紮兵團(的精英)，但他這精神，跟調查兵團
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「老兵保護新兵」的傳統很像，這樣新人才有機會透過一次
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又一次的戰役磨鍊成能獨當一面的士兵。
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真的 漫畫看到他講的話充滿著無奈，但是依然選擇對人
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類最有利的道路，並且最後為了同伴喪生，當初看到頭顱
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滾下來的那頁分鏡很震驚，雙眼到最後像是依舊確認任務
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是否完成一樣盯著艾倫他們QQ
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