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[心得] 肯尼與烏利-關於結局的走向

看板Isayama (進擊的巨人)作者 (臭起司)時間7年前 (2018/09/11 00:13), 7年前編輯推噓22(22推 0噓 57→)
留言79則, 16人參與, 7年前最新討論串1/2 (看更多)
其實呢 我覺得創哥心中關於帕拉迪島的困境與結局的走向 也許已經透過肯尼與烏利從結識到交心的過程先預示過了 肯尼=武力來犯的諸國 烏利=融合艾倫+阿爾敏兩人一剛一柔的思想主張 「暴力是無法迴避的真實。」 「到底是什麼將行將毀滅的我們結交成朋友的呢？」 而烏利口中當時的奇蹟又是什麼？ 這些早早拋給讀者的問題... 其實也是目前帕拉迪島所面臨的矛盾 很明顯使用暴力無法真正解決問題 只會讓仇恨延續 但卻偏偏又是目前帕島唯一能夠爭取時間的辦法 艾倫和吉克發動地鳴威嚇世界看來已經是勢在必行 再來就要看韓吉跟阿爾敏如何挽救越來越失控的局面 將一切導回正軌 就好像烏利不得不先用巨人之力讓肯尼臣服於力量 但隨即又向他跪下請求諒解 讓桀驁不馴的肯尼心中產生了動搖 最後終能互相和解 而他們最後並肩望著湖面的風景絕對堪稱是本作最美的場景之一了 https://i.imgur.com/KOhKhgL.jpg
https://i.imgur.com/UDMMTxd.jpg
https://i.imgur.com/1rVrr4H.jpg
只是現實世界要發生這樣的奇蹟似乎真的太難 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.31.99 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1536595985.A.07E.html
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分類
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慈悲的王者？
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真諷刺 主角一開始想反抗的世界其實是世界的樂園
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不難而且歷史早就發生過很多次了
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牆內之王逃避衝突建立起來的世界也不是甚麼樂園，不但脆弱而
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對生活在牆內的人又有很強的壓迫。
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我不能接受這種做法欸
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要這樣玩的話起碼也要讓外面的人民也能過好日子吧
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結果王族把人洗腦後就擺爛隨便丟
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樂園到底是誰的樂園？
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別說最外側的居民
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就連王都都有一堆遊民跟餓死的小孩了
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洗腦人民是145代王的決定 烏利是王族血脈只能照做
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145代王是我這部目前最討厭的人物
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這篇重點還是放在烏利跟肯尼之間的結識的過程
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以及化解彼此間衝突的做法 覺得可以借鏡到目前局勢
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同時也可以觀察作者當時心中的想法 除了暴力這個無可
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迴避的真實以外 真正連結起這兩人的事物
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雖然當時沒有明講 但就看巨人結局會給出什麼答案
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推
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我覺得不太能借鏡，烏利那時能成功不光是因為他有無上的暴力
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更重要的是"無上的暴力"是使肯尼屈服的條件，但現在雙方都沒
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有這條件，島內所預想的最終情況還不明朗，但馬雷的目標卻是
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推
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消滅島上的艾爾迪亞人，而仗有武力一方的馬雷更是不可能屈服
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無上的暴力=艾倫打算發動地鳴使各國屈服
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互相理解=阿爾敏想要努力的未來 後期劇情的主軸應該會
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在這兩人身上 創哥說過推動巨人故事必不可少的角色就
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是艾倫、阿爾敏（跟希斯特利亞 ）就看島上最後要怎麼
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調適這兩派主張了
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推
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阿爾敏戲份真不虧是第一女主角啊，艾倫所有重要的命運
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轉折幾乎都是因為阿爾敏
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推
09/11 08:21, 7年前 , 31F
這部就慢慢走向為日本法西斯過去開托的修飾...nice
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09/11 08:33, 7年前 , 32F
這樣解釋可能太超過XD sorry 還是要看韓吉艾倫的抉擇
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創哥身為日本人，那麼站在他的立場，就算他以成 長的環境所熟悉的歷史作為創作的靈感來源其實一 點也不過分，重點還是看作品想傳遞怎樣的思想 。 今天卡亞跟賈碧之間一連串激問碰撞出的火花，其 實不管放在人類漫長戰爭歷史中的任何一個時空立 場之下，我相信都能同樣鏗鏘有力。戰爭從來就是 兩國因為利益衝突產生不同的立場而已，根本沒有 所謂正義或邪惡的一方，只有勝者跟敗者，憑什麼 只有敗者要接受永無止境的指責，難道戰勝國所做 的屠殺行為就是可以被接受的嗎？而無辜的百姓就 這樣被當權者灌輸和自身無關的仇恨甚至為此喪失 性命更是多麼可悲的一件事。 這些在巨人前面的劇情中其實都有好好演出來給大 家看了，如果今天僅憑作者的國籍就去質疑卡亞這 角色是否是在隱喻為日本過去戰爭時的行為開脫， 那基本上就犯了和賈碧一樣的錯誤了。 ※ 編輯: undeadmask (114.25.31.99), 09/11/2018 09:29:48 ※ 編輯: undeadmask (114.25.31.99), 09/11/2018 09:35:33
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差別是日本在戰後並沒被清算吧 所以講迫害就不太有說服力
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不過我覺得作者也不是真的想給舊軍國主義站台 只是在講一
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個迫害與被迫害的故事罷了
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推
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真要類比的話我覺得艾爾蒂亞人還比較像猶太人
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其實二戰時..日本剛好庇護了很多猶太人呢...
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至於日本...其實是有被清算的啊,不是只有平民被清算
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才是清算啊,日本到現在還無法擁有實質上的軍隊
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而東京領空其實是駐日美軍在管的,日本一直被掐住脖子
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初代雷斯王跟戴巴家族的協議是什麼，還有巨人大戰起源
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應該是一個重點
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到現在的喔
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推
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所以說艾爾蒂亞人像猶太人 現在日本起不來了 反觀以色列卻
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能在中東呼風喚雨
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如來對孫悟空，其實也是以暴制暴。
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兩個價值觀天差地遠的個體，其中的一方希望另一方理解
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(或順從)，就只能先用更大的暴力壓制了。
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美化日本過去是扯太遠，帕島原型是台灣
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的確不管是以暴制暴或是和平勸說 少了哪一邊都註定無
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法成事的 艾倫與阿爾敏或許很快的會因為理念衝突而分
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道揚鑣 但我希望故事最後還是能夠言歸於好的 只是中
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間過程不知道會有多虐....再說以艾倫目前的戰神狀態
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誰攔得住他？ 更不用談找人來把他吃掉了... 除非阿爾
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敏能說服米卡莎跟兵長等人一起動手才能壓制住艾倫吉克
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兄弟倆吧！（這展開張力很夠喔）
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坦白說兵長也壓制不了艾倫了吧...用個水晶就沒轍了
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這篇提的好，那我們先來討論是什麼讓烏利跟肯尼變成朋友
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然後是達成這個局面的條件，藉此來對照現況如何?
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肯尼說如果不是你用巨大的手blabla..現在烏利就滿腦大便
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把巨大的手比喻為地鳴的話，就代表起動地鳴是必要的
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但在這之後又是怎麼讓肯尼願意成為朋友
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是因為肯尼信奉暴力，所以覺得烏利很酷想結為朋友嗎?
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如果是這樣，那世界豈不要說 巨人好酷!我要跟你做朋友!
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感覺關鍵點是烏利擁有絕對的力量卻向肯尼下跪
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在那個時間點肯尼的想法改變了!
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依據公式手冊Answers的諌山老師訪談：
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「烏利的下跪道歉、讓像肯尼這樣信奉力量人放棄了爭鬥
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這個事實讓烏利對人類的存在抱持著一點點希望」
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但烏利稱此為奇蹟、也就是在他的預期裡、
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或者說在歷任王的記憶經驗中，這不是能順利發生的吧
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並且這建立在肯尼並不完全瞭解歷史、
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甚至也並不是真的那麼在意為家族報仇之類的事
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若說這是原諒.和解.放下仇恨的過程又太輕率了
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兩人的關係要放大到國家群體間的關係仍有難度
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但我也認為最終劇情的關鍵會呼應到兩人的關係性
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69話真的是非常非常扣人心弦的一話QQ
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王政篇結束前後那陣子還真的是神回連發
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