Re: [心得] 用存在主義來了解吉克的策略

看板Isayama (進擊的巨人)作者BioJacob (小飛 Eden )時間3年前 (2021/02/22 11:28)推噓1(1推 0噓 1→)

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不好意思，看到有興趣的東西所以想討論一下。我本科不是哲學系的，但是讀了不少跟哲學有關的書，有可能我自己也不一定正確，只是提出我的想法。 ※ 引述《Daisy1208 (黛西)》之銘言： : （以下有雷） : 近期看了「第二性」裡面對於存在主義幾個想法的概述 : 現在比較了解吉克的邏輯了，之前真的就是想不通... : 書裡關於兩個概念「在己存有」以及「為己存有」的兩個概念如下敘述： : -沙特存在主義說的在己存有v.s為己存有 : 「在己存有」和「為己存有」，均為存在主義的哲學概念； : 「在己存有」的存在是依附於其他的意識， : 對自身的存在沒有意識，是被動的，是沒有自由的， : 稱之為「存有物」。 : 「為己存有」則和「在己存有」相反， : 是個有意識的存在，能讓自己具有個體性，有自由，有無盡的選擇權， : 並沒有先於存在的本質，只有在處境中不斷做出抉擇的存在， : 是為「處境中的存有」。 : 虛無（le neant）為存在主義的關鍵詞彙， : 和一般所謂「虛無主義」(le nihilisme)的虛無無關。 : 存在主義認為，人是「為己存有」，具有自由意識， : 因此有能力想像、否定，或質疑存有者自己所不是的一面， : 敢於面對「非存有」，所以對「虛無」有具體的體會。 : 做為一個「為己存有」，人身上都背負著虛無． : 「虛無」在這個意境下即指擁有自我的自我意識， : 他不但可以意識對象物，還可以意識到自己的意識， : 因此他不受外在限制，可以自我決定。 : 以上內容摘錄自「第二性」。因為你將「為己存有」和「在己存有」套用在吉克上，姑且相信你引用第二性一書對這兩個名詞的解釋是正確的，那可以進一步理解為，為己存有，原文being-in-itself一詞，是指事物單純的存在並且「沒有意識」。而在己存有一詞，原文being-for-itself，從你引用的解釋來說就是有意識的。但是人怎麼可能沒有意識呢? 所以人不可能一下是為己存有，一下子又變成在己存有，吉克的行為其實也是一種在己存有being-for-itself，因為他有自己的意識，遵從自己的想法去做，只是他的想法是覺得他們這個種族不應該存在而已。你把他對艾族該不該存在這件事跟存在主義搞混了，兩種要探討的存在意義是不同的。存在主義講的存在是很多面向的，以為己存有，being-in-itself來說，是指回歸事物本身存在。簡單來說，一個陶瓷燒成的馬克杯，人稱之為杯子，那是因為有人存在，如果沒有人存在，那這個東西就只是一堆土，也不會有杯子這個名稱，但是這個馬克杯是真實存在的，不管人存不存在，它就是一堆土在那邊。回到吉克身上，他的想法、作法不管如何轉變，都是具有自我意識的行為，因為沒有自己意識的話就不會思考，不會思考就不會有什麼行為了，連想絕育的想法都不會有。在我看來吉克他就是類似上篇回文提到的，「反出生主義」的人而已。但是在巨人的世界裡，艾族的存在到底有什麼意義，不是吉克一個人說了算，他只是剛好有能力去影響艾族的生存與否而已。雖然這也讓我們反思到底人類存在的意義是什麼，事實上，有很多曾經存在的人種和族群已經消失了，如果某個族群無法生存下去，那世界的運轉自然會讓這個族群消失。吉克的方法也許是其中一種這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.227.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1613964509.A.481.html