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Re: [心得] 真正的民族英雄----佛洛克

看板Isayama (進擊的巨人)作者 (好人56)時間3年前 (2021/03/21 02:24), 3年前編輯推噓18(26推 8噓 127→)
留言161則, 22人參與, 3年前最新討論串5/5 (看更多)
※ 引述《sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)》之銘言： 我滿認同弗洛克，別人都要滅殺自己的種族了…… 以前資源的掠奪就是爭生存權，強的種族還想要更強，富還要更富。 這世界本來就是零合遊戲，難道要看敵國壯大，接著把主導權給對方… 然後期許對方大愛精神？ 現在大國間的和平也不是因為二戰打完死很多人反省後人類突然覺醒， 而是武器強到變成彼此間的平衡………(不過直至今日代理人戰爭還是打不完) 人類的歷史就是一再重演，似乎能活到現在的種族都必須要有這特性。 打完了戰爭，再教育下一代戰爭很可怕，反戰文學、反戰電影，一堆有的沒的… 教育到最後，敵人把槍抵在你的親人朋友，你學這些再多都很難起作用。 或許有像莎夏老爸這種人，但這種人能有幾個？ 能說和平的人，大概都只能在承平時期……… 你要和平，對方假使不要呢？ 不過要說都不倡導反戰、和平這些東西，好像也不對。 因為還是要期待人類腦袋中還能保有一絲理性。 因為沒教這些，人類會更加殺戮。 戰爭，往往都是以戰止戰的。鼓吹和平往往無法帶來和平。 被酒駕撞死都想立法直接死刑了，有什麼可能親人被敵國刻意殺死不會像艾連一樣憤怒？ 所以人類無可避免的還是要走回那條老路。 競爭，就是人類生存無可避免的路。 艾連為了自己的族人，他是對的。因為沒有阻止帕拉迪島被侵略的可能。 只有開戰展現實力，才能帶來一代的和平。 以普通生物的角度來看待人類，其實也就是生物間的競爭，汰弱留強。 和平什麼的，也只是「手段」罷了，直至今日美國反戰電影拍最多還不是開最多戰場。 賺文青們的$$增加國力而已。 天地不仁以萬物為芻狗。 不過反抗的手法太極端，最後還是會遭到反噬的。 即便人類都快死光了，也不可能帶來和平……那是人類永遠無法達到的。 在第一季時創哥就說過的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.120.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1616264671.A.2A1.html
噓
03/21 02:30, 3年前 , 1F
反滅世的也沒有宣揚大愛，而是要利用恐懼去達到和平。看完
03/21 02:30, 1F
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03/21 02:30, 3年前 , 2F
這一篇，真的讓我覺得有一堆讀者忽略了反滅世派的不反對地
03/21 02:30, 2F
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03/21 02:30, 3年前 , 3F
鳴這一點
03/21 02:30, 3F
看完你的推文，我也看不懂你要表達什麼。 艾連假使看完未來沒發動地鳴將導致米卡莎跟所有族人都得死，甚至女人在戰爭往往都還 有不同死法。 這樣的話，以艾連身為艾爾迪亞人來說發動地鳴又有何問題？ ※ 編輯: goodman5566 (218.166.120.162 臺灣), 03/21/2021 02:39:43
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03/21 02:42, 3年前 , 4F
反滅世派一開始就是贊同發動地鳴的欸..地鳴發動還是104期
03/21 02:42, 4F
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03/21 02:42, 3年前 , 5F
合作的結果
03/21 02:42, 5F
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03/21 02:44, 3年前 , 6F
問題一直就在於艾倫已經遠遠超越了自保的程度變成毁滅世
03/21 02:44, 6F
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03/21 02:44, 3年前 , 7F
界了 這已經不是自保而是瘋狂了
03/21 02:44, 7F
艾連也說過他不想發動地鳴阿，不過他是那個看過未來劇本的男人欸。 看最後一話創哥怎麼解釋唄~ 假使點到為止就能帶來和平，那看過未來劇本的人會作到如此嗎？ 還需要搞到讓最愛的人殺死自己。 除非創哥犯蠢讓艾連智商降低，不然就是只有我沒看出來艾連是抖m… ※ 編輯: goodman5566 (218.166.120.162 臺灣), 03/21/2021 02:51:33
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03/21 03:03, 3年前 , 8F
目前104期在雷貝里歐戰時都有覺悟要戰爭，只是預期的
03/21 03:03, 8F
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03/21 03:03, 3年前 , 9F
規模大小跟艾連執行的範圍不一樣，你的大愛是指哪個
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03/21 03:03, 3年前 , 10F
角色呢
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漫畫不是有人說要談判的嗎？忘記誰了。 ※ 編輯: goodman5566 (218.166.120.162 臺灣), 03/21/2021 03:07:11
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03/21 03:07, 3年前 , 11F
如果你是在說阿爾敏的話，他也是支持開地鳴的
03/21 03:07, 11F
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03/21 03:17, 3年前 , 12F
可以看123話
03/21 03:17, 12F
我說的不是阿爾敏 你可以看127話 漢吉說的 哥先睡了 ※ 編輯: goodman5566 (218.166.120.162 臺灣), 03/21/2021 03:28:39
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03/21 03:33, 3年前 , 13F
可是看起來，韓吉是反對屠殺不是地鳴
03/21 03:33, 13F
所以你的想法是開地鳴=叫巨人出來泡茶聊天 127話 讓的回覆就是我的回覆了 別人都要消滅島了 漢吉啥辦法也沒 還在那邊說要考慮讓其他人類也要自由 這不是大愛是啥==? 這又回到我一開始說的 看過劇本的艾連假使看到叫巨人出來泡茶 停止地鳴就ok的話 那他幹麼搞到讓米卡莎來殺他 別忘了 艾連一開始地鳴也不想發動 想必他看到的東西就是讓說的那些東西 上班去~ ※ 編輯: goodman5566 (218.166.120.84 臺灣), 03/21/2021 05:44:09
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03/21 08:32, 3年前 , 14F
104期一開始不反對地鳴，姜就說了艾島是地鳴的唯一受益者
03/21 08:32, 14F
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03/21 08:35, 3年前 , 15F
是韓吉搬出調查兵團先烈的名號來壓他們說不可以屠殺
03/21 08:35, 15F
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03/21 08:36, 3年前 , 16F
反正死人不會反駁，就隨韓吉信口開河了
03/21 08:36, 16F
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03/21 09:25, 3年前 , 17F
讓跟米卡莎都是自己主動去找韓吉的，然後韓吉並不是
03/21 09:25, 17F
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03/21 09:25, 3年前 , 18F
說要讓島外其他人類也自由這種傻話，他是說那些先烈
03/21 09:25, 18F
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03/21 09:25, 3年前 , 19F
們應該沒有人會說出只要讓牆內自由就可以了這種狹隘
03/21 09:25, 19F
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03/21 09:25, 3年前 , 20F
的想法。(當然你要說調查兵團裡有沒有這種人，我想一
03/21 09:25, 20F
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03/21 09:25, 3年前 , 21F
定有，至少弗洛克就是一個例子)。但韓吉之所以能夠說
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03/21 09:25, 3年前 , 22F
服讓，那是因為他們心中對於身邊死去的夥伴有著共同
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03/21 09:25, 3年前 , 23F
的理解才能達成共識，別忘了讓當初就是想到馬可才加入
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03/21 09:25, 3年前 , 24F
調查兵團的。
03/21 09:25, 24F
我不認為他有說服讓(後面痛扁萊納+賈碧更能證明) 127話蕃薯只能靠著大聲使讓閉嘴 不過下一格漫畫 蕃薯又自己說 讓說的那些話是對的 是他自己不切實際
推
03/21 09:40, 3年前 , 25F
很像艾族列車問題吧 對104贊成部分地鳴 殺少部分保持
03/21 09:40, 25F
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03/21 09:40, 3年前 , 26F
艾族幾年和平 那跟艾倫殺光全部 級數問題了
03/21 09:40, 26F
殺50人算是點到為止不算種族屠殺 殺100人罪大惡極 該死 種族主義者
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03/21 10:43, 3年前 , 27F
現在看創哥怎麼定義世界毀滅的程度，都只是讀者臆測
03/21 10:43, 27F
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03/21 10:43, 3年前 , 28F
，如果現在漫畫被踩成這樣你還只是說部份地鳴只是出
03/21 10:43, 28F
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03/21 10:43, 3年前 , 29F
來泡茶聊天，那也不知道該說什麼了
03/21 10:43, 29F
你的確不知道該說什麼 我意思是發動地鳴怎麼可能是叫巨人出來泡茶而已。 我是在反諷那些自稱贊同地鳴但是反對滅世的人好嗎
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03/21 10:48, 3年前 , 30F
地鳴試驗就像核彈試爆啊 告訴全世界我是真的有毀滅性武器
03/21 10:48, 30F
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03/21 10:49, 3年前 , 31F
艾倫的做法就是2顆原子彈直接給你投下去了
03/21 10:49, 31F
還有 92 則推文
還有 31 段內文
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03/21 23:47, 3年前 , 124F
這些就明顯與劇情不符 你被指出來 就乖乖承認就好
03/21 23:47, 124F
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03/21 23:47, 3年前 , 125F
光阿爾敏看到艾連發動地鳴時的反應 也不會是沒死
03/21 23:47, 125F
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03/21 23:48, 3年前 , 126F
啥人 自己憑印象瞎掰劇情被戳爆 然後就逃離
03/21 23:48, 126F
26分打的 你44分回 你以為大家都像你一樣不用上班等著回文唷 哥昨天是要睡了不回了好嗎 你說沒人想和談 笑死 拿出對話打你臉了 然後自己還很開心 認為自己戰贏了 別人落跑了 笑死 這是專板捏 不容造謠抹黑 by BanJarvan4
推
03/22 00:02, 3年前 , 127F
叫地鳴出來不是只有滅世或泡茶二選一吧，漫畫現在不就
03/22 00:02, 127F
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03/22 00:02, 3年前 , 128F
剛好停在一個「部分滅世」的時間點嗎？別這麼極端看
03/22 00:02, 128F
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03/22 00:02, 3年前 , 129F
事情...不是說反滅世就是大愛，你可以從另一個角度想.
03/22 00:02, 129F
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03/22 00:02, 3年前 , 130F
.也有很多艾人也不想當惡魔獨活於世呀
03/22 00:02, 130F
如你所說是滅世的「想法」傳達給艾族人，這才是艾連做的。 最後劇情光想也知道不可能滅世~ 我上面一直說了 艾連看過劇情 一定是這種作法最好 在這情況下還要再考慮別人的生命 顧及他人生命？？(這還是犧牲艾族人的生命) 臺灣新聞常出現一個賣菜阿婆常捐錢給別人 然後自己窮 都被叫大愛了 這還是錢而已 那連自己都要犧牲生命了 還在煩惱別人活不成 這不是大愛 應該是超越大愛吧？ ※ 編輯: goodman5566 (218.166.120.84 臺灣), 03/22/2021 05:45:14 ※ 編輯: goodman5566 (218.166.120.84 臺灣), 03/22/2021 05:46:48
噓
03/22 14:12, 3年前 , 131F
所以你支持殺光 可是艾倫支持的是殺到一半被阻止阿
03/22 14:12, 131F
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03/22 14:13, 3年前 , 132F
不然他早就可以用始祖力量 阻止救世隊
03/22 14:13, 132F
噓
03/22 14:16, 3年前 , 133F
我並不會說你的想法是錯的 殺光的確是一勞永逸
03/22 14:16, 133F
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03/22 14:17, 3年前 , 134F
只是韓 阿爾敏 他們認為無上綱的殺戮 屠滅種族不對
03/22 14:17, 134F
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03/22 14:18, 3年前 , 135F
兩派在意的點根本就不一樣了
03/22 14:18, 135F
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03/22 14:18, 3年前 , 136F
韓 和阿爾敏的部分地鳴逼和談 也許只能換來短暫幾年的和
03/22 14:18, 136F
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03/22 14:19, 3年前 , 137F
平 之後仍然會重演類似的局面 就像二戰至今雖然和平
03/22 14:19, 137F
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03/22 14:19, 3年前 , 138F
沒有錯 這樣的承平盛世也不見得永遠持續下去 會不會有
03/22 14:19, 138F
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03/22 14:20, 3年前 , 139F
三戰也還很難說 救世隊反的是全部殺光 屠盡人種 文明
03/22 14:20, 139F
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03/22 20:31, 3年前 , 140F
發動地鳴 並follow吉克的50年計劃 這件事情是漢吉的主張
03/22 20:31, 140F
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03/22 20:31, 3年前 , 141F
吧 阿爾敏也贊同 但他們的原訂計畫只是攻擊馬雷的軍事中
03/22 20:31, 141F
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03/22 20:31, 3年前 , 142F
樞
03/22 20:31, 142F
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03/22 20:32, 3年前 , 143F
艾連為何要殺光世界 是因為他不能忍受50年計劃會把女王(
03/22 20:32, 143F
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03/22 20:32, 3年前 , 144F
以及始祖蘿)犧牲掉
03/22 20:32, 144F
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03/22 20:37, 3年前 , 145F
弗洛克這人則又不太一樣了... 對他來說島外的人死光最好
03/22 20:37, 145F
→
03/22 20:37, 3年前 , 146F
(什麼你說會有無辜的小孩和嬰兒犧牲? 沒差啦 反正又不是
03/22 20:37, 146F
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03/22 20:37, 3年前 , 147F
我被踩扁 艾爾迪亞帝國萬歲~)
03/22 20:37, 147F
噓
03/23 04:02, 3年前 , 148F
還在天地不仁？是玄幻網小看太多？
03/23 04:02, 148F
噓
03/23 04:03, 3年前 , 149F
那句話的意思明明是天地無情，眾生平等，人、螻蟻與
03/23 04:03, 149F
→
03/23 04:03, 3年前 , 150F
家畜之間並無差別，沒有誰比較高貴，也沒誰比較卑賤
03/23 04:03, 150F
噓
03/23 04:04, 3年前 , 151F
只有中國網小才會在那邊天地不仁我要逆天！殺殺殺殺
03/23 04:04, 151F
推
03/23 07:54, 3年前 , 152F
實際上人跟家畜就是不平等 天地不仁聖人不仁都只是種理想
03/23 07:54, 152F
→
03/23 07:58, 3年前 , 153F
人之所以需要追求平等就是因為自然界原本是不平等的
03/23 07:58, 153F
推
03/23 08:33, 3年前 , 154F
簡單來說 除了艾倫外 其他人都嘛說要好好談 其實是沒
03/23 08:33, 154F
→
03/23 08:33, 3年前 , 155F
任何想法 只想以拖待變
03/23 08:33, 155F
推
03/24 02:46, 3年前 , 156F
原po明明講的很合理 底下能吵成這樣
03/24 02:46, 156F
噓
03/24 11:40, 3年前 , 157F
你知道什麼叫做零和嗎
03/24 11:40, 157F
推
03/24 14:06, 3年前 , 158F
原po講得很實際啊 結果一堆聖母仔硬要嘴個一兩句才爽
03/24 14:06, 158F
推
03/24 14:12, 3年前 , 159F
還一副只有自己最看得懂巨人這部漫畫的態度
03/24 14:12, 159F
→
03/24 14:12, 3年前 , 160F
標題的理性討論互相尊重咧
03/24 14:12, 160F
推
03/25 08:36, 3年前 , 161F
精彩 推推
03/25 08:36, 161F
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