Re: [討論] 一些跟歷史有關的坑（雷）

看板Isayama (進擊的巨人)作者licpotis (憂鬱的陽光小男孩)時間3年前 (2021/05/04 07:12)推噓1(1推 0噓 3→)

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※ 引述《misaka0120 (野格炸彈)》之銘言： : 完結之後 : 像我這種對歷史比較在意的 : 還是會覺得有些地方可以講的多一點 : 當然對結局是沒有什麼影響啦 : 不過還是有點在意就是了 : 第一個是艾爾迪亞帝國的社會 : 根據漫畫提到的 : 帝國靠著巨人之力征服一堆國家 : 而且實行洗血統政策 : 但是梟也有說過 : 真給你洗2000年馬雷早就沒人惹 : 而且帝國是怎麼說服身為高貴天龍公民的艾爾迪亞人 : 去成為無腦巨人上戰場 : 或者是說其實帝國和後來的馬雷一樣 : 都是由智巨家族奴役其他尤彌爾子民 : 為他們作戰 : 但漫畫也有提到尤彌爾血統以前在國外是高貴的象徵 : 艾爾迪亞帝國的結構和當時尤彌爾子民的地位 : 都是我滿好奇的一點在西方與東方封建時期的歷史上，都曾出現過類似的情況，例如「士」或是「騎士」等貴族身份，必須負擔起保衛農民(生產者)與工匠(製造者)等領土內人民安全的義務，或許可以參考當時的社會結構。不過在巨人的世界觀中，始祖之力應該不用「說服」尤彌爾的子民變無垢上戰場，下命令 + 記憶修改就可以了。 : 第二個是巨人大戰 : 145王和當時的戰鎚達成什麼協定 : 讓王願意躲到島上把世界交給戰鎚 : 而其他六大巨人 : 為什麼甘願自己和後代成為馬雷和戰鎚奴隸 145代王與戰錘可能是知道「巨人之力」存在於世必然導致大災難， (可以腦補之前發生過倖存者都不記得的地鳴，或是艾倫發動的地鳴帕島是唯一淨土的未來成為「預言」被運用始祖之力傳送回去，甚至就真是帝國內部持續不斷的內亂，亦或145代王的遠見) 因此，145代王與戰錘家族達成共識希望「巨人之力」消失於世，但是無論如何嘗試，尤彌爾或蟲不允許巨人之力消失，或是讓他們運用巨人之力自己消滅自己，於是冀望於「非艾族」人類的發展有一天能把「艾族」全滅。在那一天到來之前，他創造「樂園」，帶一部分生產者，亦是潛在巨人兵器的艾族人到島上，讓代代的王族成為「封印始祖的容器」，「建牆威嚇」抵抗外來搶奪的可能，「洗腦」避免牆內的搶奪，「不戰契約」避免後代王族暴衝。(更多細節可參考 #1WUuaaNb 的討論) 而戰錘就在島外，管理巨人之力，暗中幫助非艾族人發展力量，等待適當的時機，集合全世界足以全滅艾族的力量，讓巨人之力跟隨著所有艾族一起消失於世。要讓六大巨人歸於戴巴家族旗下，只要擁有始祖這種，可控制所有艾族與巨人的力量(進擊除外)，在馬雷捧一個荷洛斯共演一場戲是很簡單的事。假如真有不聽話的家族，最不濟就找其他人把智巨吃掉即可，如今我們所見的智巨也不是由單一家族在傳承。當然，威利對世界演講時，島外科技還不足以對抗地鳴並全滅艾族，「最佳時機」其實還沒到，但因為始祖被奪，封印即將被解除的情況下，只能硬著頭皮發動了，命運啊命運~ : 還有島上那些被做成藝術品的貴族 : 他們的來歷又是什麼 : 他們不是尤彌爾子民 : 如果是國王帶來的外國人的話 : 那東洋國王子還是國王的好朋友 : 他的後代怎麼會變成西干西納區的邊緣人 : 和王政中樞一點關係都沒有 : 還是那些人打從一開始就是艾爾迪亞部落的人 : 跟在始祖巨人身邊 : 經過了2000年 : 一點尤彌爾血統都沒沾到依我對故事的理解是後者，這些「貴族」本來就是艾爾迪亞部落的人。尤彌爾生前身份為奴，就算有強大的力量，可以與什麼人誕育後代需要經過「主人」同意。同時，這些貴族或許也覺得「奴隸的血」不應該流入自己的家族，要保持「血統純正」，看看故事中「藝術品」對總統所說的話語，與西方歷史中皇室的努力，可知一二。而東洋一族是外國來的沒錯，故事裡有提到，因為不認同145代王的策略，又無法被洗腦，所以才遭迫害。題外話，阿卡曼則應該是「尤彌爾的子民」，畢竟在艾倫開廣播時，米卡莎與兵長也能聽得到，也能對話，所以他們也被「道路」連接著，只是他們是「無法被始祖之力完全控制」特殊的一群。 : 有沒有人也想討論這些歷史坑的以上分享一點想法，拋磚引玉 :) : ----- : Sent from JPTT on my Sony XQ-AS72. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.12.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1620083565.A.8C6.html ※ 編輯: licpotis (219.71.12.44 臺灣), 05/04/2021 08:37:47

推

kanjiya

05/04 11:26, 3年前 , 1^F

05/04 11:26, 1^F

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kanjiya

05/04 11:26, 3年前 , 2^F

05/04 11:26, 2^F

我的想法是戴巴家族要實質統治馬萊，不僅需要145代王運用始祖之力，使得六大巨人被馬萊收伏，惡魔被趕去島上的救世故事成立，以建立檯面上的「威望」，更需要「經濟」與「軍事」作為檯面下的「實力」。我推論「經濟」力量應該是來自千年艾爾迪亞帝國的資本積累，戴巴家族運用這些資本，控制馬萊、與世界各國建立關係，並挹注資源於對抗巨人的科技發展。而「軍事」力量則是讓被收編的「巨人之力」為馬萊所用，一方面成為帕島最堅強的「第四面牆」防止其他各國來破壞帕島上的封印，另一方面強化世界各國，「巨人之力」是可怕的惡魔力量應該被消滅的宣傳敘事。至於，救世主形象所形成的「威信」，自然是為了在關鍵時刻登高一呼時，具有說服世界共同消滅巨人之力的信任基礎。不僅僅是為了控制馬萊，更為了實現與145代王「消滅艾族以消除巨人之力」的目標，戴巴家族需要擁有「威信」、「資本」及「軍事」力量，缺一不可，而三者要說是始祖之力的結果，倒也不過份。