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Re: [情報] AL作戰/阿留申群島佯攻作戰

看板KanColle (艦隊Collection)作者 (暴民好弱 )時間11年前 (2014/07/23 14:32), 11年前編輯推噓31(31推 0噓 58→)
留言89則, 26人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《a25172366 (Ei)》之銘言： : 標題: [情報] AL作戰/阿留申群島佯攻作戰 : 時間: Wed Jul 23 13:40:43 2014 : : : 阿留申群島攻擊其實是一個佯攻作戰，是在山本五十六的中途島攻擊行動的一環 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.152.91 : ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1406094046.A.231.html : → jizzmonster:特巡是三小? 07/23 13:42 : → disciple2:山本：幹，早知道美軍不理這裡就不玩了XDD 07/23 13:44 : 推 Ryujo:恩..有我呢 07/23 13:44 : 推 Johnsonj:多把RJ和隼鷹帶去炸中途島 搞不好就不會發生換彈悲劇了 07/23 13:44 : 推 kira925:這確實有人在討論 中途島其實瑞鳳在後來的主部隊 07/23 13:45 : → kira925:(好像RJ也是? 忘了) 中途島就CAP被突破就有人討論多兩艘 07/23 13:46 : → kira925:空母專職防空或許屁事沒有 07/23 13:46 這邊 美將領就有評論過 日本喜歡使用過於複雜的計畫及策略 中途島除這佯攻外 也把主力部隊擺在CV後百餘公里 (以及沒起作用的潛哨線) wtf 難以置信的勝利? 戰爭迷霧幾近不存在的當時 講難以置信 只是在假捧日軍 實讚美軍 而這"過於複雜的計畫及策略" 在許多 非軍事專業的ACG作品裡 經常出現...... 每次一有這演出 我就想起中途島 -- Sent from my Dyson -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.198.90 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1406097176.A.2F2.html ※ 編輯: nawussica (36.233.198.90), 07/23/2014 14:33:42
推
07/23 14:36, , 1F
thumbs up from my 3310
07/23 14:36, 1F
→
07/23 14:37, , 2F
Dyson?
07/23 14:37, 2F
推
07/23 14:37, , 3F
在雷伊泰更是嚐到一步錯步步錯的苦果
07/23 14:37, 3F
→
07/23 14:38, , 4F
雷伊泰是根本不可能獲勝吧...
07/23 14:38, 4F
推
07/23 14:41, , 5F
他們把渺茫的機會壓在所有友軍都能完美完成任務阿
07/23 14:41, 5F
→
07/23 14:57, , 6F
Q_Q
07/23 14:57, 6F
→
07/23 14:57, , 7F
＼(‧ω‧‵)
07/23 14:57, 7F
→
07/23 14:57, , 8F
＼(‧ω‧‵) 連兩篇戳戳
07/23 14:57, 8F
→
07/23 14:59, , 9F
小澤艦隊有好好完成任務阿...
07/23 14:59, 9F
推
07/23 15:01, , 10F
當大本營認為日本在台灣沖空戰擊沉了11艘CV的時候就....
07/23 15:01, 10F
推
07/23 15:01, , 11F
西村也完成啦，問題是本隊不知道自己開溜了
07/23 15:01, 11F
→
07/23 15:02, , 12F
西村艦隊是幫忙消耗了點彈藥（ry
07/23 15:02, 12F
推
07/23 15:05, , 13F
其實二戰最壓倒性復雜的作戰叫諾曼地登陸，絕對是其他作
07/23 15:05, 13F
→
07/23 15:05, , 14F
戰望塵莫及XD
07/23 15:05, 14F
→
07/23 15:20, , 15F
過於複雜的計畫及策略 就紺碧啊
07/23 15:20, 15F
→
07/23 15:20, , 16F
77.2任務群是被西村消耗了彈藥,但不代表完全不能打
07/23 15:20, 16F
→
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每次都要玩一下陽動跟兵分兩路
07/23 15:20, 17F
推
07/23 15:25, , 18F
看高大吐槽紺碧超歡樂的 也許是最有名的yy戰記了
07/23 15:25, 18F
推
07/23 15:41, , 19F
雷伊泰那已經是死馬當活馬醫了
07/23 15:41, 19F
→
07/23 16:05, , 20F
尼米茲好像說過 中途島的勝利在他預料之內
07/23 16:05, 20F
→
07/23 16:06, , 21F
中途島美軍會贏也是運氣...或是該說是日軍北七？
07/23 16:06, 21F
推
07/23 16:08, , 22F
美方那邊事後看中途島也認為是奇蹟似的勝利
07/23 16:08, 22F
推
07/23 16:08, , 23F
戰役的勝利條件不同，日軍不只要贏還得存活足夠戰力才能
07/23 16:08, 23F
→
07/23 16:10, , 24F
達成之後談判的目的。
07/23 16:10, 24F
推
07/23 16:11, , 25F
但是打成這樣連美軍都覺得不可思議吧 XD
07/23 16:11, 25F
→
07/23 16:11, , 26F
打成這個樣子沒辦法消滅老米的戰意，只好灰溜溜的回家
07/23 16:11, 26F
→
07/23 16:15, , 27F
歷史的如果總是引人妄想....
07/23 16:15, 27F
推
07/23 16:20, , 28F
難以置信的不是勝 是幾近大獲全勝這點 一艘換四艘超爽的
07/23 16:20, 28F
→
07/23 16:22, , 29F
反過來說如果兩邊CV對消滅損光 美軍就算守住島下半年也要冏
07/23 16:22, 29F
→
07/23 16:23, , 30F
總共只有3架SBD攻擊赤城 卻沒躲過....
07/23 16:23, 30F
→
07/23 16:23, , 31F
變成真的得空間換時間 爭取拖到月刊CV上陣為止..
07/23 16:23, 31F
→
07/23 16:34, , 32F
找到了 尼米茲是說約克鎮號一定能趕上中途島 而且認為
07/23 16:34, 32F
→
07/23 16:35, , 33F
能對日本勝利 只是沒想到一口氣打沉四艘
07/23 16:35, 33F
→
07/23 16:38, , 34F
就算美軍中途島大敗,日本也沒那個動能拿下夏威夷
07/23 16:38, 34F
→
07/23 16:38, , 35F
頂多就是戰爭多拖一兩年吧
07/23 16:38, 35F
推
07/23 16:40, , 36F
拖的過去嗎...? 這假定大概要中途島完勝吧
07/23 16:40, 36F
→
07/23 16:42, , 37F
講中途島是運氣 大概不知道美軍事前做了多少事情
07/23 16:42, 37F
→
07/23 16:42, , 38F
不知道，說到底山本的算盤也只是自己在想而已。接下來會
07/23 16:42, 38F
→
07/23 16:42, , 39F
讓日軍根本搞不清楚美軍在幹嘛
07/23 16:42, 39F
→
07/23 16:42, , 40F
發生什麼事情沒人能預測
07/23 16:42, 40F
→
07/23 16:42, , 41F
三天修好約克鎮 補齊人員飛機損失 調派陸航去中途島
07/23 16:42, 41F
推
07/23 16:42, , 42F
應該這麼講:贏是肯定的 但贏成這樣確實很運氣
07/23 16:42, 42F
→
07/23 16:43, , 43F
你說擊沉1~2CV大概美軍自己也估的到 一次沉光一二航確實
07/23 16:43, 43F
→
07/23 16:44, , 44F
也是上帝保佑才有這麼大的戰果
07/23 16:44, 44F
→
07/23 16:49, , 45F
美國後來自己檢討也覺得，在自己航空隊表現的如此笨拙的
07/23 16:49, 45F
→
07/23 16:50, , 46F
情況下居然可以有如此的戰果，的確是上帝保佑...
07/23 16:50, 46F
→
07/23 16:51, , 47F
尤其是海爾賽遺留下來的16特遣隊，史普魯恩斯差點管不住
07/23 16:51, 47F
→
07/23 16:51, , 48F
那群亂搞的手下
07/23 16:51, 48F
→
07/23 16:53, , 49F
還好尼米茲把艦隊指揮權交給弗萊契，不然會相當的科科
07/23 16:53, 49F
推
07/23 17:34, , 50F
我記得尼米茲的評語是 日本軍為什麼會敗? 沒有必要奇襲的
07/23 17:34, 50F
→
07/23 17:36, , 51F
的狀況卻試著要實行 結果反而被突襲
07/23 17:36, 51F
→
07/23 17:38, , 52F
也就是說搞不清楚戰鬥的目的和手段
07/23 17:38, 52F
→
07/23 17:38, , 53F
至於運氣好什麼的 那是美軍的壞習慣 捧自己打贏的敵人
07/23 17:38, 53F
→
07/23 17:39, , 54F
結果倒是不少日本人把這種謙虛當真
07/23 17:39, 54F
推
07/23 17:41, , 55F
捧你才能顯得我幹爆你我超強啊
07/23 17:41, 55F
推
07/23 18:14, , 56F
運氣好看戰鬥過程就能明白了，是史實呀
07/23 18:14, 56F
推
07/23 18:16, , 57F
從艦載機出發到擊沉空母都是一連串巧合跟因緣際會
07/23 18:16, 57F
推
07/23 18:19, , 58F
不管是日方紀錄還是美方紀錄 美軍運氣真的很好阿...
07/23 18:19, 58F
→
07/23 18:22, , 59F
也不能這樣說 美軍有心算無心 打贏是不意外 但贏這麼大..
07/23 18:22, 59F
→
07/23 18:22, , 60F
就跟敦克爾克的結果很像 英國想"能救十萬人就贏了"
07/23 18:22, 60F
→
07/23 18:23, , 61F
然後就了快35萬 就會被看成是奇蹟似的大勝
07/23 18:23, 61F
→
07/23 18:23, , 62F
中途島美國也是帶著能炸他一艘兩艘就贏了的心態打
07/23 18:23, 62F
→
07/23 18:24, , 63F
雖然敦克爾克也只是一系列大敗最後扳回來的勝機wwww
07/23 18:24, 63F
→
07/23 18:35, , 64F
對中途島有興趣的話 shattered sword超詳盡的...
07/23 18:35, 64F
推
07/23 19:02, , 65F
當IJN兵推的時候還出現正空"復活"的笑話的時候你就可以
07/23 19:02, 65F
→
07/23 19:02, , 66F
知道這群人有多腦殘了XD
07/23 19:02, 66F
推
07/23 19:44, , 67F
大概山本有買女神但南雲忘記裝上去吧
07/23 19:44, 67F
→
07/23 21:24, , 68F
shattered sword這本不錯，修正了很多西方世界對中途島
07/23 21:24, 68F
→
07/23 21:26, , 69F
舊有的觀點，尤其是修正許多淵田給的錯誤資訊。
07/23 21:26, 69F
推
07/23 22:18, , 70F
魚雷機：要不是我們把日軍引到低空 你們俯衝的哪有機會
07/23 22:18, 70F
推
07/23 22:35, , 71F
贏是當然的 但是贏的這麼爽 敗方一定也有很大的問題
07/23 22:35, 71F
推
07/23 23:50, , 72F
shattered sword這本書的封面是飛龍號的遺照 QQ
07/23 23:50, 72F
推
07/24 00:48, , 73F
其實最複雜的作戰叫市場花園 每個行動的時間誤差是用秒來
07/24 00:48, 73F
→
07/24 00:48, , 74F
計算
07/24 00:48, 74F
推
07/24 01:12, , 75F
可是市場花園盟軍甲賽阿
07/24 01:12, 75F
推
07/24 01:16, , 76F
空降後傘兵通知盟軍司令部 當地德軍擁有強大的裝甲力量
07/24 01:16, 76F
→
07/24 01:19, , 77F
司令部不以為意 結果傘兵們就這樣被武裝親衛隊戰鬥群
07/24 01:19, 77F
→
07/24 01:21, , 78F
給打爆 最後只差一座橋的控制權 市場花園行動就這樣失敗
07/24 01:21, 78F
推
07/24 01:22, , 79F
盟軍士兵：蒙哥馬利去死吧
07/24 01:22, 79F
推
07/24 01:54, , 80F
蒙哥馬利的名聲哪像在哪都被表XD
07/24 01:54, 80F
→
07/24 09:03, , 81F
應該只有美國士兵叫蒙哥馬利去死，蒙提很受英國士兵歡迎
07/24 09:03, 81F
→
07/24 10:24, , 82F
市場花園就:蒙哥馬利甲賽....
07/24 10:24, 82F
→
07/24 10:25, , 83F
指揮官花花腸子太多有時候就會跑出奇怪的結果...
07/24 10:25, 83F
推
07/24 16:53, , 84F
提督們在討論什麼呢？
07/24 16:53, 84F
推
07/24 19:24, , 85F
市場花園盟軍也太樂觀 把上萬大軍補給線寄託在一條路上
07/24 19:24, 85F
→
07/24 19:28, , 86F
德軍裝甲部隊突破反坦克火力低落的盟軍傘兵 破壞道路後
07/24 19:28, 86F
→
07/24 19:28, , 87F
拖延英軍裝甲部隊的時間 結果安恆的傘兵戰了七天等不到
07/24 19:28, 87F
→
07/24 19:29, , 88F
補給 就敗下來了
07/24 19:29, 88F
→
07/25 12:23, , 89F
噁心
07/25 12:23, 89F
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