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[閒聊] 重巡夜戰配裝測試記錄

看板KanColle (艦隊Collection)作者 (UnderTheBurningSky)時間11年前 (2015/04/27 21:58), 編輯推噓43(43推 0噓 106→)
留言149則, 24人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
一開始是因為馬克那篇改修裝備與爆擊率的關係，想單純做CA夜戰受 裝備改修程度影響的測試。結果因為某些"意外"，越做越多，中途紀 錄次數還從慣常的100次加倍到200次。只能說夜戰的配裝效果跟日戰 有很大的差異。簡易結論可以直接看最後面。 使用船是Lv99 妙高改二，運64。 測試方法一樣是利用5-3-1，四條免洗船擺輪型，擇一背探照燈。 改變妙高身上的裝備，以三號砲為中心，記錄二連擊的輸出數據。 以下數據"次數"省略，所有數據均為200下攻擊測試的結果。 控制組：三號砲+0 / 三號砲+0 / 空格 / 空格 帳面夜戰火力188 命中率 爆擊率 平均傷害(每兩下) 61.5% 12.5% 254.19 以下數據比較均以此組為基礎。 另外跟古早的測試比較，爆擊率的部分顯然不太受等級影響。 http://i.imgur.com/nNv2orq.jpg
(雙主砲，LV51 羽黑，單縱，5-3-1 410次攻擊，爆擊率12.1%) ============================================================ 1.實戰裝備&主砲改修效果測試 以 主砲/主砲/水觀/FuMO雷達 配裝法為基礎，變更使用的主砲(兩 主砲同時變更)。三組帳面夜戰火力均為191。 命中率 爆擊率 平均傷害(每兩下) 三號砲+0 61.5% 11.0% 256.95 三號砲+9 63.0% 9.0% 267.66 親王砲+0 52.0% 10.5% 220.65 1).星數影響命中效果很弱這點在之前戰艦測試時就有感覺了，重巡 不意外也是如此。不過這點其實有些懸念，後面會再提到。 2).不只命中率，爆擊率方面也沒有什麼長進。基本上可以確定跟日 戰不同，主砲星數並不影響重巡的夜戰爆擊率。 3).不要問我親王砲是怎麼回事。 4).依照之前戰艦的測試，親王砲的加三命中可能只有日戰有效。另 外親王砲表現雖然明顯低一階，但這並不意味著親王砲打夜戰很 差。例如 #1L3js6dV 同樣輪型夜戰搭配單探照，Lv150的榛名拿 雙適性砲命中也才 51%。不如說是三號砲命中加成太威了，有可 能加成比普通203還高。 5).親王砲到底有沒有夜戰命中buff還需要進一步檢証。 ============================================================ 2.裝備改修效果測試(續)&水偵效果測試 這邊就是意外之所在。 原本只是為了撐高重巡身上裝備的總改修等級又不破壞二連配裝而 使用了94高射(+9)。結果卻觀察到了某個可能是夜戰獨有的命中特 性。 以下配裝固定主砲，變動其他兩格裝備： 三號砲+9 / 三號砲+9 / 變動 / 變動 帳面夜戰火力除FuMO組為191外，其他均為188。 命中率 爆擊率 平均傷害(每兩下) 水觀+高射 53.5% 17.5% 246.66 水觀X2 53.0% 11.5% 234.59 高射X2 60.5% 11.0% 262.78 FuMO+高射 62.5% 16.0% 284.63 1).我不知道水觀會扣夜戰命中是怎樣的平衡設計邏輯。 2).跟主砲一樣只要一架就有效果，而兩架也不會扣更多。 3).承上，在以水關後扣命中的前提回去看第一組實驗數據，反推確 認了FuMO電探有增加命中的效果，而94高射(+9)沒有增加效果 ( 也沒扣減效果)。 4).承上，以FuMO電探會加命中以及94高射不扣命中這兩前提來看， FuMO +94高射這組命中卻沒較空手有顯著提升。可能原因猜測有 二： 一則是這組裝法有特殊規則不是單純效果加減。 二則是夜戰輪型命中上限不是97.5%，而是60%出頭。 其中後者會影響對之前數據的解讀，看起來沒影響可能只是命中 都頂到cap。這也是之前提到的懸念之所在。 當然夜戰陣型可能有各自不同命中上限這點後續還很多可以討論， 但這就不是這篇能解決的。 5).夜戰似乎沒有高命中率即高爆擊率這回事，不過也可能是這個測 試範圍內觀測不到而已。 6).高射裝置的影響很謎。 兩組裝單個高射裝置的數據爆擊率均些微提升，但裝兩個高射裝 置的爆擊率卻反而跟沒裝一樣落在9 ~12%的範圍內。可能是誤差 ，也可能是有某種獨特規則。 ============================================================= 3.簡易結論： 1).同為重巡主砲之間夜戰也有不同加成值的差別。 2).改修會影響夜戰的平均傷害，但跟改修比起來，配裝造成的命中 / 爆擊增減影響大的多。 3).改修"可能"不影響夜戰命中。 4).改修"可能"影響夜戰爆擊率。 (但機制不明，主砲改修不影響但高射裝置在特定條件下卻似乎有效果) 5).裝備水觀會降夜戰命中，裝備電探則會增加。 6).夜戰陣型可能有各自不同的命中CAP。 7).除去兩組超過15%的以外，其他爆擊率都在9% ~ 12.5% 的範圍內。 假設夜戰陣型不影響爆擊率，那 #1LCdkfRF 這篇 shocaca 版友 的數據： http://i.imgur.com/exdO92d.png
重巡爆擊率均過15%可能就夜偵的效果。 8).夜戰配裝微條的影響比想像中的大，就算同為二連配裝，實驗中 平均輸出表現最差的跟最好的可以差到將近 30%。不過實戰上由 於單縱陣跟夜戰裝備的使用，對重巡來說可能只有爆擊率的變化 有意義(命中都碰頂)，差距會比實驗結果小。 9).做為輸出比較，附上之前記錄的同艦娘近似條件兩種CI平均輸出： #1L7-g-ip 主魚單裝探照燈51場 基本火力203 > 平均 321.4 #1L8GEKMM 雙魚單裝見張員50場 基本火力207 > 平均 385.8 雙魚見張+ 探照51場 基本火力207 > 平均 411.5 二連雷達+高射100場 基本火力200 > 平均 284.63 二連雷達+水觀100場 基本火力197 > 平均 267.66 實戰上因為單縱陣的使用，差距可能會再小一點，但二連輸出傷 害打平或逆轉CI的可能性不大，即使是跟主魚比。 -- おまけ：做到100次(50場)時的數據 命中率 爆擊率 平均傷害(每兩下) 親王砲(+0)+電探 52.0% 9.0% 209.38 三號砲(+9)+高射(+9) 53.0% 18.0% 245.8 三號砲(+9)+電探 65.0% 9.0% 267.66 二號砲(+0)+電探 55.0% 16.0% 234.74 三號砲(+0)+電探 57.0% 14.0% 248.52 三號砲(+9)+高射(+9)X2 61.0% 8.0% 256.7 這階段+0跟+9三號砲看起來好像差不少，但補到200次時只差 1.5%(參第一組數據)。只看100次左右的命中數據還是有風險。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.40.237 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1430143104.A.690.html
推
04/27 22:00, , 1F
推測試
04/27 22:00, 1F
推
04/27 22:01, , 2F
如果夜戰水觀換夜偵測試呢? 反正水觀都出現這種數據了
04/27 22:01, 2F
推
04/27 22:01, , 3F
推測試~先推再慢慢看
04/27 22:01, 3F
推
04/27 22:02, , 4F
先推再看
04/27 22:02, 4F
推
04/27 22:04, , 5F
可是水觀+FUMO跟單FUMO組合的命中率差不多？
04/27 22:04, 5F
推
04/27 22:05, , 6F
測試推
04/27 22:05, 6F
→
04/27 22:05, , 7F
照水觀會扣命中那正負相補兩者的命中率怎麼一樣@3@?
04/27 22:05, 7F
推
04/27 22:05, , 8F
04/27 22:05, 8F
→
04/27 22:06, , 9F
不知道 下面有猜兩個可能性 一是規則比所推的複雜 二是碰
04/27 22:06, 9F
→
04/27 22:06, , 10F
命中cap了 當然兩個猜想都還需要進一步的檢證
04/27 22:06, 10F
推
04/27 22:09, , 11F
可是之前不是有人驗證過夜偵可以讓命中率提高到九成以上?
04/27 22:09, 11F
推
04/27 22:09, , 12F
推測試
04/27 22:09, 12F
→
04/27 22:09, , 13F
除非每個陣型的命中CAP不同...要不然不會停在65%吧?
04/27 22:09, 13F
推
04/27 22:10, , 14F
求紫雲檢證
04/27 22:10, 14F
→
04/27 22:11, , 15F
那是"夜偵發動增加命中" 但裝會不會比不裝低這點沒人做過
04/27 22:11, 15F
推
04/27 22:12, , 16F
測試沒發動效果的命中?
04/27 22:12, 16F
→
04/27 22:12, , 17F
裝的那台有沒有夜戰命中特殊buff
04/27 22:12, 17F
推
04/27 22:14, , 18F
那即便不裝夜偵，單縱的20.3也會有近八成的命中率
04/27 22:14, 18F
推
04/27 22:14, , 19F
板上整理的那篇是 有發動接觸 跟 等級影響接觸率
04/27 22:14, 19F
→
04/27 22:14, , 20F
同樣的推論如果陣型不影響CAP，應該也不會停在60~65%這數字
04/27 22:14, 20F
→
04/27 22:15, , 21F
不過日本做夜戰陣型命中與迴避能分析出cap嗎?
04/27 22:15, 21F
→
04/27 22:17, , 22F
我覺得單純只是SK砲不算在203砲，命中加成只有203砲吧
04/27 22:17, 22F
→
04/27 22:17, , 23F
重巡請至少裝一把203砲這樣
04/27 22:17, 23F
推
04/27 22:18, , 24F
這幾天水桶爆棚 調了組6CI大隊去練等收數據耗桶子
04/27 22:18, 24F
→
04/27 22:18, , 25F
04/27 22:18, 25F
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04/27 22:18, , 26F
運43(+見章) 31(+見章) 23(+見章) 46(主魚) 23 32
04/27 22:18, 26F
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04/27 22:18, , 27F
但是只打了32場就嚇到我活動打算僚艦全二連拼www
04/27 22:18, 27F
→
04/27 22:19, , 28F
很難吧 以前數據用的測試法都沒特別去撐命中 碰不太到cap
04/27 22:19, 28F
推
04/27 22:19, , 29F
歐根砲剛好少10%
04/27 22:19, 29F
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04/27 22:19, , 30F
主魚實在不太敢用在實戰 崩潰賭CI的時候大概也是上雙雷
04/27 22:19, 30F
推
04/27 22:20, , 31F
看來不可過信布丁砲惹
04/27 22:20, 31F
→
04/27 22:20, , 32F
不過不知道第四戰的時候少的彈會讓命中降多少
04/27 22:20, 32F
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04/27 22:20, , 33F
然後也不知道少彈的命中是扣在哪個位置
04/27 22:20, 33F
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04/27 22:21, , 34F
如果活動常見打王的第四戰 命中有顯著影響的話
04/27 22:21, 34F
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04/27 22:21, , 35F
SK砲還是可以用啊...不要裝兩把就是了
04/27 22:21, 35F
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04/27 22:21, , 36F
CI還是可以考慮看看 特別測第四戰夜戰命中要等活動後了
04/27 22:21, 36F
→
04/27 22:21, , 37F
問一下 戰鬥扣彈計算%數是算 進去就算扣 還是打完的?
04/27 22:21, 37F
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04/27 22:22, , 38F
....SK不算203砲是什麼妖術
04/27 22:22, 38F
推
04/27 22:22, , 39F
整場打完才結算
04/27 22:22, 39F
還有 70 則推文
推
04/27 22:50, , 110F
5-3-3 不同敵人迴避差很多耶
04/27 22:50, 110F
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04/27 22:51, , 111F
紫電改的機會我覺得還蠻大的
04/27 22:51, 111F
推
04/27 22:53, , 112F
而且我個人是堅決反對艦戰改修(尤其是會影響制空值的話)
04/27 22:53, 112F
推
04/27 22:53, , 113F
加命中跟防禦喔
04/27 22:53, 113F
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04/27 22:53, , 114F
但是紫電能改的話 就會想說會不會之後輪到烈風 怕浪費XD
04/27 22:53, 114F
推
04/27 22:53, , 115F
有各數據的目標艦分布嗎
04/27 22:53, 115F
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04/27 22:54, , 116F
畢竟飛機目前沒有像BB主砲對命中有影響 數值高就是上位
04/27 22:54, 116F
推
04/27 22:54, , 117F
可是田中主炮改修開放的很有誠意...艦戰不知道會不會(ry
04/27 22:54, 117F
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04/27 22:55, , 118F
5-3金重巡特別會閃 當初考慮過這點 所以用戰鬥記錄驗證
04/27 22:55, 118F
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04/27 22:55, , 119F
反正LOG檔案不大 就整理成資料夾放著 之後要再分析也方便
04/27 22:55, 119F
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04/27 22:56, , 120F
迴避差3以內歸同組這樣
04/27 22:56, 120F
推
04/27 22:57, , 121F
而且5-3-3夜戰命中碰不到頂吧
04/27 22:57, 121F
→
04/27 22:57, , 122F
如果剛好某艦打到金CA的比例篇高 對數據就可能會有影響
04/27 22:57, 122F
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04/27 22:59, , 123F
我覺得打到紅CA太多次影響比較大
04/27 22:59, 123F
→
04/27 22:59, , 124F
是不是碰到頂還不確定 只是這次測試有推測命中會較高的配
04/27 22:59, 124F
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04/27 23:00, , 125F
裝命中卻沒有顯著上升 可能是推測錯誤 也可能是碰頂 不管
04/27 23:00, 125F
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04/27 23:00, , 126F
我記得板上有人PO過的檢證是同樣迴避下
04/27 23:00, 126F
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04/27 23:00, , 127F
夜戰CA的迴避率會比較高
04/27 23:00, 127F
→
04/27 23:00, , 128F
哪種可能 都還需要進一步測試
04/27 23:00, 128F
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04/27 23:01, , 129F
之前貼過的夜戰驗證
04/27 23:01, 129F
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04/27 23:02, , 130F
他那邊的CA 被命中率確實比較低
04/27 23:02, 130F
→
04/27 23:03, , 131F
上面下的結論好像不完全正確 金的跟紅的差有點大XD
04/27 23:03, 131F
推
04/27 23:03, , 132F
那一邊打紅雷巡多一點 一邊打金重巡多一點 就……
04/27 23:03, 132F
→
04/27 23:03, , 133F
啊這個順便貼一下好了
04/27 23:03, 133F
→
04/27 23:03, , 134F
04/27 23:03, 134F
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04/27 23:04, , 135F
其實我的驗證結果雖然紅CA樣本很少 但跟這個夜戰驗證有像
04/27 23:04, 135F
→
04/27 23:04, , 136F
紅CA比金CA弱不少 難道深海的顏色其實有隱藏加成(?
04/27 23:04, 136F
→
04/27 23:05, , 137F
看顏色分級數據?
04/27 23:05, 137F
推
04/27 23:06, , 138F
旗艦級耶
04/27 23:06, 138F
→
04/27 23:06, , 139F
金的帳面數值本來就比較高吧? 起碼火力跟裝甲是這樣
04/27 23:06, 139F
推
04/27 23:08, , 140F
金色比較強不是常理嘛(賽亞人一般的論調
04/27 23:08, 140F
→
04/27 23:09, , 141F
現在是藍的了
04/27 23:09, 141F
→
04/27 23:09, , 142F
查一下金CA迴避50 紅CA20 難怪我當時表格分成兩組XD
04/27 23:09, 142F
→
04/27 23:10, , 143F
那應該就只是數值影響了 但那個樣本不小的夜戰驗證
04/27 23:10, 143F
→
04/27 23:11, , 144F
單縱金CA 48.6%被命中 紅CA 77.3%被被命中 差距有點大
04/27 23:11, 144F
→
04/27 23:12, , 145F
但也有可能是紅CA出場率比金CA低不少 樣本數造成的問題(?
04/27 23:12, 145F
推
04/28 02:08, , 146F
推
04/28 02:08, 146F
推
04/28 12:23, , 147F
測試推~!
04/28 12:23, 147F
推
04/28 12:47, , 148F
推測試
04/28 12:47, 148F
推
04/28 16:38, , 149F
SSGSS是藍色的，所以符合藍色是上位版(賽亞人一般的感想
04/28 16:38, 149F
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