Re: [閒聊] 感動不斷的草莓100%心得

看板Kawashita作者TDKBJK (啥)時間12年前 (2011/10/30 04:05)推噓2(2推 0噓 1→)

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※ 引述《twowoods (二木頭)》之銘言： : 還有人這麼熱血打心得真是太讓我感動了不枉我沒事就進來看看哪 : T大寫的我基本都同意還覺得我們的觀點口氣都有點像呢 XD : 但還是有些不同的想法想討論一下 : 還是先談結局吧我總是要提醒一個常常被忽略的重點 : 就是東城本來要唸真中的大學 : 卻在15集結尾表示要去自己想唸的學校 : 這才是真中東城沒有在一起的關鍵學校的確是引爆點之一但什麼才是關鍵卻太複雜西野告白東中的誤會摩擦再加上真中本來就也很喜歡西野造就這個結尾其實每一點都很關鍵這也算一種運氣而我認為是西野爭取來的即使是東城告白作者也必須安排一些橋段讓西中有些矛盾因為如果西中之間沒有牽扯東城和真中早就應該要在一起(抱歉了北大路..) : ※ 引述《TDKBJK (啥)》之銘言： : : 最後幾集收線是整部漫畫最精彩的地方，我不僅不認為草莓是爛尾， : : 相反地覺得就是結局 : : 做得非常仔細才讓草莓得到很好的評價。14、15集西野和東城各有很好的表現機會(簡直 : : 就像真正的料理東西軍的最後拉票時間= =) : : 但是西野線做了一個浪漫的結尾：真中簡單的 : : 願望”希望永遠看到西野保持笑容”在我看起來是深深喜歡西野的表現， : : 短短一句話就說明內心世界。 : 我在草莓的結構一文反覆說明過三天旅行之前至少半年真中不大和西野連絡的 : 而是以東城擺第一這都是從西野宣佈去法國後開始不然真中是西野第一的 : 三天旅行期間真中也在分心西野到床上時他會逃跑高二時他不會逃的 : 西野當下就說我們根本不是男女朋友這個表情在前半年不斷出現 : 最後宣佈願望也是在西野貼胸時要停下然後說的 : 鼓勵西野出國卻沒有提到二人的未來 : 願望也是 "希望西野能一直保持笑容" 並不是能看到西野的笑容 : 這更不是西野線的結尾 : 之後第二天開始心都在東城身上不再想西野實在不能說他有深深喜歡西野的表現 : 我認為這是很浪漫的橋段特別西野小時候媽媽生病在竹葉船上許願後真的好了 : 現在她帶著真中來許願重新成為淳平的女友相當細膩但是這不等於真中的心意呀我看過草莓結構文(看完第一遍草莓就先google到了XD) 是相當紮實和有條理的分析我雖然也喜歡看這樣文章而且很佩服你的用心但個人是傾向不把三個人之間的關係對時間軸做具體的分類我選擇相信被愛情找上的時候每個瞬間情緒的起伏都是獨立且重要的所以高二西野高三東城為主這個說法對我來說就不是這麼必要即使真中不去兼職後西中的互動並沒有減少太多(主要可能是因為西野太會製造機會..) 而且真中心裡想過希望可以兼職和補習一起做再來雖然說補習等於東城但補習這件事對真中來說還包括自己的前途問題除了煩惱感情之外究竟要不要上大學上哪間大學對真中來說都是難題甚至他想念的青都都考不上了故事走到高三作者在這部分多作著墨減少描述西中互動不絕對代表真中對西野的感情有什麼變化例如補習班的劇情都被小梢搶走不代表真中那時比較沒有想到東城高二被公認是高中的精華(玩樂)時段西中玩得很開心很符合當時無憂無慮的心境高三加入未來因素思考不再單純東中間也多加一些矛盾但是真中畢竟沒有做出選擇孰重孰輕我還是不好判斷許願那一段一直保持笑容和能一直看到他保持笑容並沒有太大差異阿什麼樣的朋友你會許願希望他一直保持笑容? 同性不可能沒有男生會這樣祝福男性友人= = 異性朋友怎麼想也覺得這個許願的人一定對被許願的人非常有好感如你說的我也不覺得這個願望代表西中即將有結尾只單就許願的內容來看我看到一件本來就知道的事真中實在很喜歡西野對於女角們投懷送抱的表現我則一直不知道該多認真的看待因為實在太超乎正常認知了又假使在那些情況下真中真的吃了北大路讀者會不會認為真中最愛北大路? 同理保健室吃了西野讀者會不會認為真中最愛西野? 如果不會的話那麼三天的旅行真中沒有對西野做出踰矩的事就無法證明什麼也可以理解成像西野某次在真中床上睡著時那樣真中就只是想好好珍惜西野 : : 反觀東城用他一貫關心真中的方式告訴他升大學，好好用功一事，很實際但太理性， : 15集請問這是如上所說, 宿營中, 東城表示不和真中唸同一所大學嗎? : 這和叫他好好用功完全不同呀東城確實說第一志願也有電影系出了名導 : 但那不是叫真中用功是表示不再遷就真中的大學至少未確定彼此的心意前不行 : 這也不是東城很好的表現機會根本是關係的大危機呀? 沒錯是大危機但東城有必要一定在那時說嗎? 不只是第三次外宿拍電影很多時候東城都沒有看場合說話我覺得這才是重點東城常常對真中表示好感後又再補上幾句因為是好朋友因為分享小說因為電影因為blablabla 機會就這樣溜走我覺得這是兩人個性的本質問題其他摩擦大都是這樣延伸出來 : : 然後雙方又都傻傻得沒有好好利用戲中的那段告白。 : 真中高三東城擺第一是建立在東城的犧牲之上當東城想唸理想的大學他就不能接受了 : 16集135話 "她會想唸更好的大學就表示她對我 ... (不再愛了)" <= 真中的羅輯 : 所以真中才對戲中的告白迷惑 "怎麼也不覺得她在演戲" 他聽懂了 : 其實二人唸不同大學也能合作的他在意的是學歷的差距 : 日本很重視一流和三流大學的差距瀑漫王的叔叔就是這樣才不敢表白 : 就是台灣女生學歷高我看到的也是分手居多難怪真中會疑惑 : : 就在東中錯失良機後，西野使出殺手鐧單槓告白。 : : 有一點大抱怨，劇情高潮的最後三集前， : : 造成真中誤會東城刻意和他保持距離背後的真正 : : 原因，居然是因為東城沒有穿內衣，這裡我怎樣也看不明白。 : : 這種時候不是應該要安排對 : : 話來表現出雙方的誤會嗎？ : : 結果只有兩格戲份的抬水桶女同學間接造成東城逃離真中這實 : : 在太愚蠢了！這段真該榮登草莓裡惡搞之最。 : 我也覺得這段太扯其實前後都在鋪陳學歷問題 : 我認為不如安排東城真中為學歷問題爭執或誤會 : 以致真中看到東城在別人懷裡及和弟弟參加戀愛聖域二件事沒有解釋的空間 : 這樣合理的多並且前後一貫 : 不過如果忽略東城需要遷就真中放棄好大學這一點就會覺得誤會怎樣也看不明白 : : 西野告白是很重要的拉力，因為如此真中就沒有閃躲的空間。而西野把自己怕受傷害的那 : : 面隱藏起來，為這段關係打破僵局，如果我是他的朋友，一定會大聲稱讚他做得好！沒有 : : 誰本來就應該和誰在一起這種事，西野的做法不就是那句老生常談，不論成功失敗至少嘗 : : 試過了才不會後悔？西野的果決是真中和東城都沒有的特質。告白後真中的內心也很坦白 : : 的說自己非常喜歡西野，只是雙足緊貼地面，是因為無法割捨對任一方的感情(還在優柔 : : 寡斷就對了)。誤會東城已經有男朋友是推力，讓真中不知不覺更往西野靠近。但真正讓 : : 他下定決心和西野交往的，應該還是那段失意時的對話。西野在真中背負著未來不確定性 : : 的壓力和失意時當他最好的避風港，而且這是雙方面的付出，因為真中(據西野說)也曾在 : : 西野需要的時候讓他依賴。兩個人的關係一直在成長，到了這一步已經有互相扶持的味道 : : 。這幕是我最喜歡草莓的一幕之一，那幾頁的對白也處理得很細膩，不管讀幾次都很感人 : : ，我覺得真中在這裡心動的理由相當充足，沒有阻礙的溝通把兩個人的心靈牽在一起。 : 這時離真中看到東城在別人懷裡不到一小時吧自己也清楚不能在這種情況下和西野見面 : 但卻沒說出來怎麼樣也不能說是沒有阻礙的溝通當初選阻礙這兩個字的時候我也很掙扎因為這樣表達的並不好這幕表現出來的是西野更懂得真中的內心能給他溫暖而真中能在西野的面前表現脆弱真中在東城面前卻做不到撇開談電影和小說西中在溝通上的默契優於東中 (我沒有再去翻書確認了這是憑我的印象) : 第二天一早真中就向社團的人宣佈連外村都看的出來真中的表情完全是否認事實 : 我向來是認同真中西野結局的但我希望雙方都能看出來 : 真中這時功課上的失意完全只因東城的緣故他在意的是功課不如東城才分手 : 這是男人最不能接受的所以宣佈他也有女友後真中並沒有在意功課 : 之前自己也說過多次有重考的心理準備所以真中只是因東城而失意的 : 當然西野說你可以多跟我撒嬌這句話處理得確實很細膩 : 首先沒有要求真中對告白作答覆只是關心他的心情 : 其次是即使感情這種最深層的東西例如他在和東城賭氣這種事西野也能包容 : 但是看這段不能和前後劇情分開 : 另一點問題就是從後面可看出真中誤以為西野不出國了 : 這是他和西野在一起的重要原因畢竟之前就是這樣才冷淡的 : 但是以真中一直為自己打算的作為來看對我來說說服力不足 : 雖然這裡的意思是真中以為西野拒絕日暮後就不可能出國了 : 西野出國倚靠日暮的推薦教法文和安排住處 : 真中對西野的羅輯 "我們算是男女朋友吧她如果愛我應該不會想去更遠的地方" : 對東城的羅輯如上更是讓東城遷就他唸三流大學 (外村:你真的有為她設想嗎) : 以致於真中無法想像日暮被拒還繼續為西野做這些事 : 算是合理不過再加解釋會更好 : : 從筆記本開始，從筆記本結束。雪中告別是另一幕草莓的最佳也是最催淚的場景，東城細 : : 細述說自己對真中的感情，即使思慕的心情沒有辦法開花結果，他也感謝真中讓自己正視 : : 自己內心的情感，讓自己變得勇敢。多讓人惋惜的女孩…東城轉身離去的一幕雙方的感受 : : 相當複雜，簡單地說真中和東城都在向初戀道別，下一幕真中在家裡痛哭那應該就是失戀 : : 的心情吧，在心動地和西野交往的同時和東城哀慟地分手。坦白說，要是我絕對不想要一 : : 次碰到這樣的兩個女孩，那樣實在太悲慘了，不管選擇誰，和另一方刻骨銘心的感情都不 : : 會輕易的散去，可能會一直糾結在心中很久很久。我覺得優柔寡斷的真中，一直在逃避的 : : 就是這一刻，如果選了東城，現在告別的就是西野，他一樣承受不起。如果你覺得真中從 : : 頭到尾最愛的只有東城，那這樣結局大概會讓你大失所望。(因為既然只愛東城幹嘛不乾 : : 脆一點？)如果你也認為兩位女主角的地位等重，那這裡的處理其實相當動人。和後面的 : : 送機對照，作者更刻意安排東不回頭中不追，西回頭而中也跟上前，對於西中的互動做了 : : 具體的描述，也為數年後的再見鋪路。 : 其實很明顯兩位女主角的地位並不等重不但開頭東城重和西野重新交往後三集還是如此 : 真到最終回更明顯對我來說正因為女主角地位一貫地不等重真中東城錯過才更動人 : 從筆記本上的小說到真中誤會東城後馬上和西野交往到1508 到一整天不停流淚 : 這些都是一個整體要連起來看才能理解作者開頭安排給東城的地位是無可動搖的但是西野並不是處於絕對弱勢這是我說的並重我也同意因此東城真中錯過才更動人最後三集把篇幅花在東城身上其實是無可避免的因為東中之間的羈絆必須有所了結對西野線來說最大的弱勢的就是他和真中沒有非對方不可的理由他們愛上了就是愛上了沒有道理很難灑些狗血在上面 (狗血沒有反意只是我找不到更適當的詞了) : : 最後的成長，真中讀了東城的小說後下定決心要追求自己的夢想，這裡我覺得很難得的是 : : 三個高中生能夠這麼成熟的處理感情，把三人之間的糾葛轉化為向上的動力，這裡是男主 : : 角最大的蛻變，身為少年漫畫，草莓原來也很勵志！在KTV向西野解釋他的想法後，西野 : : 回答如果是自己，不管真中說什麼也不會放棄去法國的夢想。這裡也呼應到第二集尾，西 : : 野宣布要念櫻海時說，要念自己想念的學校，互相體諒對方，他和淳平就是以這種方式在 : : 交往的。結果過了十七集後，他們還是以這種方式交往。相較東中那種天註定式緣分的安 : : 排，我個人還是比較喜歡西中這樣漸進式的浪漫。東城在畢業生致詞那段表現出來的成長 : : 也相當好看，基本上後三集可以說經典場面不斷。也許是前面的線放得夠長，收起來才更 : : 有味道吧。 : 其實真中追求夢想本來是不用和西野分手的, 因為我自己的人生閱歷多了, : 才理解作者這樣畫, 是表示西野要出國的話照她想的遠距離戀愛是不行的. : 會有太多彼此的責任, 太多負擔. 作者的人生閱歷比讀者多, 才會這樣畫. : 二人才十八歲, 各自努力沒有什麼的. 這次讓真中負起責任來解決問題, : 也讓真中有表現的機會, 提分手是他成長的證明. 他說即使西野和別人交往也心意已決, : 但四五年來並未和東北(稍)連絡, 這是真中最成長的表現. 真中的理由是有西野在會讓他想依賴究竟要不要談遠距離是雙方的決定有些人無法有些人就做得到如果兩人沒有要走到最後的覺悟那不如就分手吧不論如何依照真中的前科他們還是先分手的好= = 事後證明主角不是扶不起的阿斗也是好事一樁看到他畢業後心無旁鶩地為自己夢想努力是很讓人欣慰的 : : 最後花一集的篇幅結尾，長度剛好，重點都有帶到。雖然讀者(包括我)總希望可以多看到 : : 一點未來發展的場景，但這種不拖泥帶水的寫法反而讓結局的惆悵感達到極致。唉，怎麼 : 雖然我寫過好幾次, 草莓百分百的結尾重點真的是東城佔了很大比例, : 從得獎, 應對 (別人稱讚可以大方的說謝謝) 穿著 (最樸素而變的俐落) : 真中的設定則是剛剛開始要工作但是在這條路上堅持下來 : 和西野真正開始交往其實是很適當又合理的結局呢很同意 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 134.61.94.84