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Re: [情報] 零之使魔20情報

看板LightNovel (輕小說)作者 ( ′_ >`)時間14年前 (2012/05/14 19:02), 編輯推噓23(24推 1噓 60→)
留言85則, 24人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
有些話我想先說在前面。 下列的文章讀了之後有極高的機率會讓人心情很差，無論你有沒有在前一篇推文或者對零 之使魔的出書速度立場為何。 但即使如此我想這篇文章會提到的一些東西還是有一些看的價值，即使可能會令人難過。 這兩天中我進進出出enfis那篇文章了幾十次，爬完了ヤマグチノボル有被系統紀錄的所有 推特共三千多則 (最早到去年二月)。愈是思考我愈覺得自己應該好好發篇文寫寫這件事， 畢竟身為一個掌握了較多資訊的人，我並不樂見前篇推文終結在互相蔑視謾罵的氣氛中。 我留一頁空白，明天還要出外打拼/上學的人請三思，你可以等到精神比較有餘裕的時候再 看這篇。 (PS:本文請勿轉載。) ================================此線以下正文================================== 首先來談談病。 我想很多人知道山口昇(以下敬稱略)得了胰臟(腺)癌，在去年八月動完手術。 但我想，很多人不知道胰臟癌是怎麼樣的一種病。 胰臟癌的5年存活率不到5%。 也就是說，100個被診斷出來的胰臟癌的人之中有至少95個人在5年內會死。 而眼前我們沒有任何根據可以相信山口昇不在這95個人之中。 實際上，不少胰臟癌患者從被診斷出來到過世，都不出數個月的時間，即使有進行治療也 是一樣，平均值就是幾個月了。 (我認識的人之中，最短的21天。家屬都還來不及準備好告訴當事人，人就走了。) 關於胰臟癌的死亡率，很少人提這個數字，但去除一些曖昧的case之後，基本上是100%。 基本上就跟搭上高鐵在一定會到達終點站一樣，這是毫無懷疑餘地的事實。 山口昇被診斷出胰臟癌是什麼時候呢？ 2011年2月。但是他到7月才跟大家公開這個消息。 這五個月的期間他怎麼過的？他一度感到困惑混亂。 2011年2月，他突然在推特發了一則留言意思大概是說：「我還活著啊。」(略譯) 要是我沒有想錯，這天該是他接獲了診斷結果的日子。 當初醫生跟他說：「你的時間差不多剩下一年左右。」(略譯) 這也是在7月時他公開罹癌消息時提到的。 而至今已經一年三個月過去了。 山口昇第一次進行手術也不是在去年8月。 他在去年5月10日切除了膽囊，住了幾天院。我想這是他第一次接受針對癌症的手術治療。 然後就是大家應該都知道的，他8月進行了手術，手術很順利的成功了，之後他持續接受著 化學治療。 山口昇沒有在推特中說，8月的手術中他切除了什麼臟器。 但一般來說胰臟切除是不可避免的，通常會加上部分的小腸，視情況腹腔裡面的東西也可 能拿掉得更多。 無論實情到底如何，山口昇已經在手術中永久失去了這些器官，它們不會再回來了。 他現在應該沒有辦法滿足的進食吧。雖然推特上他的食生活看起來豐富得讓人有些擔心。 我想每個人對於健康的定義不同，但知道狀況後早日康復四個字我說不出口。 但其實胰臟癌化療的定位，是盡可能的延命(即使或許只有幾個月)而非根治，因為根治理 論上幾近不可能。蘋果的賈伯斯算是一個成果極好的例子，他撐了七年。台灣之前也有一 位患者撐了七年多，而這都算是世界紀錄級的戰果，我沒有聽過比七年更久的數字。 胰臟癌患者其實還有另外的選擇，就是放棄會療程中造成痛苦的一切積極手段，直接轉往 緩和醫療，也就是俗稱的安寧病房。 但山口昇沒有。 即使得一次又一次的挑戰著機率與時限，他仍然選擇了戰鬥這條路。 戰鬥、戰鬥到底。 我想是因為他還有想做的事沒有完成。 胰臟癌絕對不是一種手術成功、療程完結、長期靜養、心情愉快、生活規律就能完治的病。 胰臟癌是一種至死之病。 剩下的問題只有時間了。 再來談談山口昇的工作狀況： 在7月的推特中，山口昇提到：「在知道自己罹癌之後，約有一個月的時間我都埋首組著塑 膠模型。」(憑印象略譯) 在手術結束後，2011年9月的某日，他在推特留言說。 「半年沒動筆，我好像已經忘記小說怎麼寫了。有沒有誰可以教我一下？」 (憑印象略譯) 雖然在之後不久的推文他又用爽朗的語氣打了個圓場，但我想這天的狀況，他本人絕對不 是沒有受到打擊。他在2011年中畢竟經歷太多事了。 然後，他偶爾會在推特中講到一點自己的日常。 他有在寫作。(報告於推特) 他很努力的一整天都在寫作。(報告於推特) 即使每次住院做化療時他總會因為體力不支而在線上消失個幾天，他仍然繼續工作著。 他在去年12月整理了一次他工作的房間。(報告於推特) 他在今年3月又整理了一次他工作的房間。(報告於推特) 如果一個人沒有在工作，是不需要定期整理自己的工作室的。 零之使魔動畫版第四季我想他也有出力。 他並沒有放棄，他還想要再創造出些什麼。 請不要把工作到生命的盡頭想成是一種多麼不堪、多麼悲慘的事情。 對很多人來說，這是一種無上的驕傲，這是生命的價值所在。 而一切出於自願。這是極私人的抉擇。任何他人都沒有資格批判。 接下來，雖然講這個真的很失禮，但還是談談山口昇的近況： 去年有段時間，可以從留言中看出山口昇的情緒不太穩定。 那時他很常哭。聽到某些懷念的旋律，流淚、然後痛哭，不只一次。 他在今年1月14日在推特上有一則留言，是關於日本某情報站的管理者用輕浮的文字來談他 的生死問題。那則推特我有留著，從山口昇的文字中可以很明確的感受到他的憤怒(雖然表 現得很內斂)以及受傷。那個情報站的管理者於當天對山口昇提出道歉，然後他接受了。 接下來，就是最近一陣子，山口昇在推特上的活動變得頗為活躍。 除了留言的數量多以外，連留言時間都相當匪夷所思。 他不只一天在日本時間半夜兩三點留言。 這應該不是一個打算跟胰臟癌打持久戰的人應該有的作息。 但是如果是一個自暴自棄的人，對照他的態度卻又顯得不合理。 他仍然在一則則的留言中歌頌著生命，即使他自己的殘量將要耗盡。 他提醒大家注意身體健康的重要。(於推特) 他提出他對二次創作的看法，這是一個很爭議的話題，為此他不惜與人爭論。(於推特) 我在想，現在他心中可能已經做好某種覺悟了吧，只是沒有在第一時間對外公開。 或許他已經達到了自己設定的勝利條件，他覺得自己已經不用再戰鬥了。 而這意味著什麼即將來臨，光想到我就覺得憂鬱。 老實說我在猜他的原稿工作已經告一段落，只是還不到交卷的時機。 這就是我在前篇推文中提到的：他可能有什麼想法。 ヤマグチノボル @hexagonzero ヤマグチノボルの生死なんかよりゼロの使い魔が完結 するかどうかが問題なんだよ。＜こう言ってもらえる作品を作り出せたことは、ある 意味本望かもしれない。 我會期待ゼロの使い魔的新刊，即使我連自己幾年前讀到第幾本都不記得。 但我想任何一個愛自己作品的創作者，都不會希望作品以某種最糟的形式結尾。 山口昇這個「人」的生命的終點決定在哪，似乎已經由不得他做主。 但他還能全權決定要把自己「作家」的身份貫徹到什麼程度。 山口昇這個「人」到了這個地步或許不欠書迷們什麼，他都這麼努力了。 但身為「作家」的他確實還欠讀者們一個結局、也欠他「身為作家」的那個自己一個交代。 這場戰鬥會以什麼樣的形式完結，我不知道。 但有句話我只會在終點才願意對他說。 「辛苦你了，謝謝。」 在這種關鍵時刻，只要一度倒下通常就不是那麼容易再站起來。 這是他的人生，他要奮戰到什麼時候為止，不用別人幫他決定。 即使至今為止的戰果已經十足讓人感佩了。 希望在前一篇推文中因為資訊不足而發了一些很有趣的感想的板友們，之後都好好見證 山口昇的奮鬥。 -- 眾多星辰離開黑暗，悄悄地消失。 閃耀天際的星辰啊，為他們開啟道路！遍布於世間的精靈啊，引導他們前進！ 火炎啊，成為他們的指示燈，讓他們可以看清楚方向。 雷啊，為他們照亮道路， 水啊，請清洗他們的靈魂，讓他們的罪可以得到救贖。 讓他們不會迷途。 地啊，請溫柔地守護他們的亡骸，讓我們不要忘掉逝去的人。 From 幻想水滸傳 III 風啊，乘著我們的聲音，告訴他們，他們永遠都會留在我們的心裡。 ~命運的繼承者~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.170.114.1
推
05/14 19:10, , 1F
OQ
05/14 19:10, 1F
推
05/14 19:12, , 2F
就繼續買書吧...
05/14 19:12, 2F
推
05/14 19:15, , 3F
我會選擇砸錢買他的書 而不是砸手機
05/14 19:15, 3F
→
05/14 19:16, , 4F
(望向一個月前買的整套零使....
05/14 19:16, 4F
我不認識前一篇推文的r板友，但是看到山口昇最近生活方式的驟變我也覺得很焦躁。 想說好不容易走到這裡了怎麼這樣子消磨時間？ 心中會有把火升起來我想是人之常情..
推
05/14 19:17, , 5F
如果有在安寧病房長期照顧過親人的經驗，我想大家都能夠體
05/14 19:17, 5F
→
05/14 19:18, , 6F
諒理解作者的心境了
05/14 19:18, 6F
推
05/14 19:19, , 7F
只能說不期不待，繼續支持了。
05/14 19:19, 7F
推
05/14 19:19, , 8F
QQ...
05/14 19:19, 8F
→
05/14 19:22, , 9F
沒顧過重症病患的人，是不可能瞭解病患及家屬的心情 (茶
05/14 19:22, 9F
我是沒當過重病患家屬啦，但老實說病危者本人的心情其實常常連家屬都搞不懂......
推
05/14 19:43, , 10F
沒錯 家屬都會用自認為對病患最好的方式對待病患
05/14 19:43, 10F
→
05/14 19:44, , 11F
但如果不是善解人意的家屬 常常反而讓病患越來越憂鬱
05/14 19:44, 11F
推
05/14 19:48, , 12F
面對生死，沒人有正確的答案。但光是不自暴自棄就已經
05/14 19:48, 12F
→
05/14 19:48, , 13F
很難得了，不少人往往不到最後、甚至最後都仍無法釋懷
05/14 19:48, 13F
→
05/14 19:50, , 14F
我自己父親曾發生意外，只差一點點就死了。光是把那種
05/14 19:50, 14F
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05/14 19:50, , 15F
過程拉長好幾年，都是難以想像的折磨……
05/14 19:50, 15F
推
05/14 19:54, , 16F
我會選擇買他的書支持他 就算知道會斷尾也一樣
05/14 19:54, 16F
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05/14 19:55, , 17F
相比之下 某弓X真該反省一下
05/14 19:55, 17F
推
05/14 20:07, , 18F
還是買書支持他好了 這是我們讀者最好的加油方式...
05/14 20:07, 18F
推
05/14 20:09, , 19F
我知道也許不會有第21集，但3月的時候我還是一口氣把1-19
05/14 20:09, 19F
→
05/14 20:09, , 20F
集買完了，因為我很喜歡這個故事
05/14 20:09, 20F
推
05/14 20:35, , 21F
你這篇發文和前篇推文不太一樣阿(搔頭)
05/14 20:35, 21F
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05/14 20:35, , 22F
有去認識很好，把資訊分享整理我也很感謝，但我真的很討
05/14 20:35, 22F
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05/14 20:36, , 23F
驗隨意批判他人生活的人，就如同你在文中內容
05/14 20:36, 23F
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05/14 20:37, , 24F
不管怎樣，零使帶給了我很多歡樂，就算斷尾還是會全收
05/14 20:37, 24F
你要怎樣解讀我的言論我沒意見。我寫這篇文章的時候也確實也比上篇推文時冷靜(吧)。 但我也不同意你前篇的推文說硬擠的都不好。人有時候不硬著來就會什麼都抓不到。
推
05/14 20:43, , 25F
學弟 whipple開的好的醫院不會只有5%啦
05/14 20:43, 25F
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05/14 20:46, , 26F
學長好久不見，可能是我老師的資料沒更新吧，這學期上
05/14 20:46, 26F
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05/14 20:48, , 27F
課聽到就是5%說... 然後只有20%的人有辦法開whipple？
05/14 20:48, 27F
推
05/14 20:49, , 28F
總是有開的好跟開不好的地方 XD
05/14 20:49, 28F
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05/14 20:53, , 29F
(遮臉)
05/14 20:53, 29F
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05/14 21:44, , 30F
看完這篇文，我實在不知道你在生什麼氣
05/14 21:44, 30F
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05/14 21:49, , 31F
看到你的文，我反而覺得他不論做什麼決定都該予以祝福
05/14 21:49, 31F
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05/14 22:01, , 32F
不過我還是不會買
05/14 22:01, 32F
推
05/14 22:10, , 33F
謝謝資訊分享....
05/14 22:10, 33F
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05/14 22:11, , 34F
山口昇老師辛苦你了，謝謝。
05/14 22:11, 34F
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05/14 22:15, , 35F
山口昇老師辛苦了，在他這種重病還能努力寫作結局，真的
05/14 22:15, 35F
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05/14 22:16, , 36F
讓人敬佩他的熱情。也謝謝原po分配資訊。
05/14 22:16, 36F
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05/14 23:06, , 37F
身分問題，他信賴的人或自己硬逼人寫我沒意見
05/14 23:06, 37F
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05/14 23:07, , 38F
讀者何德何能逼人，沒資格的就少說話
05/14 23:07, 38F
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05/14 23:07, , 39F
常有人怒罵馬丁老師(冰與火作者)拋棄讀者期待出書太慢
05/14 23:07, 39F
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05/14 23:08, , 40F
她老人家直接嗆一句:我也有人生要過，憑什麼叫我把心力
05/14 23:08, 40F
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05/14 23:08, , 41F
都耗在寫書上
05/14 23:08, 41F
老實說我覺得你的觀點很微妙。首先我不清楚你所謂「逼」作者寫作是怎樣一回事，但我 沒看到誰有這樣做。再者，如果你是個否定「干涉他人」行為的人，我想你同時也不該批 判(這算一種干涉吧)他人的行為如何如何，不然言行上會自相矛盾。 最後，山口昇現在是處在一個極端狀況下，但他始終都很堅持著自己「作家」的身分。 我想沒有人有資格要他「不要」這樣寫下去。
推
05/14 23:42, , 42F
山口老師加油!!!
05/14 23:42, 42F
推
05/15 00:02, , 43F
因為前一篇感覺你有在酸他做了很多閒事卻沒創作...要說我
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05/15 00:02, , 44F
腦補就腦補吧(攤手)
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05/15 00:03, , 45F
我只覺得別亂下批判，如果你承認你沒那個意思我就道歉
05/15 00:03, 45F
我只想說我從去年得知山口昇的病況時就有在注意他動態了，上一篇的推文語氣如何我想 你可以自由解讀，我不為自己過去說的話加註什麼表情記號，這種事一做就會沒完沒了。 不過上一篇中我所有的描述都是事實 (接到這篇內容應該沒有任何語意矛盾)。 剛好我對在公開場面要人認錯道歉之類的也沒有興趣，所以就這樣吧。
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05/15 06:49, , 46F
"講這個可能有點不禮貌，不過從Twitter來看的話其實不"
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05/15 06:50, , 47F
"太會覺得他身體不好... 總之是事情做了不少但獨缺寫作"
05/15 06:50, 47F
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05/15 06:50, , 48F
這兩句看起來就真的跟這篇語意充滿矛盾
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05/15 06:52, , 49F
另外，為了減少干涉而進行干涉是否與初衷矛盾，這完全是可
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以辯論的題目，也沒有你想得那麼理所當然
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05/15 06:56, , 51F
前篇你推了6句，截這兩句出來或許讓你覺得斷章取義。但這
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05/15 06:59, , 52F
句看起來是最能代表你真正的想法。不過我也很支持你PO的這
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05/15 07:00, , 53F
篇，一個人的想法是各種判斷與情感的結合，光靠推文很容易
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被二元化，尤其這種容易引起爭議的議題，推得口沫橫飛也未
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必能讓人瞭解自己的想法。
05/15 07:02, 55F
早安，基本上我不浪費(我自己的)時間來論辯，因為論辯通常不會創造出(我認為的)價值。 也感謝你擅自幫我定位出我言論的「真意所在」，雖然我覺得這有點傲慢且與事實不符。 我不愛用邏輯去鑑別真偽，我想任何人釋出的所有訊息都必定對應著那個時空的部分事實 ，所以訊息中不具真正的「真意所在」，因為在前述原則上每則言行都是真的。 但這篇裡面最能強烈表示我心情的大概是最後兩句不會錯。 ※ 編輯: watanabekun 來自: 1.170.114.1 (05/15 08:02)
推
05/15 08:47, , 56F
我主觀意識太強烈了，死纏爛打，抱歉
05/15 08:47, 56F
謝謝。
推
05/15 09:30, , 57F
這篇整理得很詳細。但這只是老師在網路上表現在外的一面
05/15 09:30, 57F
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05/15 09:31, , 58F
真正詳細的資訊也不會這麼輕易公開給讀者啦...
05/15 09:31, 58F
嗯... 我只是依自己所學就和看得到的資訊做推測而已，實情如何自然不敢道斷... 總之就希望關心這件事的人繼續注意消息，而不是用三言兩語鬆散的一般論評斷此事。
推
05/15 10:12, , 59F
問題應該在原po用推文的 現在這樣打一篇就完整都了
05/15 10:12, 59F
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05/15 10:13, , 60F
*多
05/15 10:13, 60F
不好意思，因為看了一下資料，我想修正一下上面提到的幾個數據。 胰臟癌如果是能動手術的情形(山口昇是這類)，5年存活率約是10%/30% (看有無淋巴轉移) 平均餘命是10至20個月。 這些數字看起來可能冷冰冰的，請勿見怪。 參考資料：Pocket Medicine: The Massachusetts General Hospital Handbook of Internal Medicine 4th edition. ※ 編輯: watanabekun 來自: 1.170.114.1 (05/15 12:27)
推
05/15 13:43, , 61F
明顯的 意有所指...
05/15 13:43, 61F
推
05/15 20:29, , 62F
別謝我，我當不起。 我不是要和你辯論什麼，只是想告訴你
05/15 20:29, 62F
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05/15 20:30, , 63F
我看你的推文、和完整一篇文章，兩者給人感受的不同。
05/15 20:30, 63F
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05/15 20:33, , 64F
我可以理解為何你覺得兩者沒有矛盾之處，但給人的感覺確實
05/15 20:33, 64F
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05/15 20:35, , 65F
不盡相同。對了，我推這些真的不是想批判你什麼，我也佩服
05/15 20:35, 65F
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05/15 20:36, , 66F
你解說整件事情雖有表達自己情緒，但尺度都掌控得很好。
05/15 20:36, 66F
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05/15 20:40, , 67F
直到現在我的看法依然與你不同，或許該說不完全相同？
05/15 20:40, 67F
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05/15 20:42, , 68F
但至少現在我覺得能理解你(還是要說同理？這我猜你聽到爛
05/15 20:42, 68F
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05/15 20:42, , 69F
了，哈哈...) 所以就算不同也覺得沒什麼大不了的。
05/15 20:42, 69F
嗯，我承認上面那個感謝是我語氣刻薄的反諷，一早起床脾氣差真是很不好意思。 總之還是感謝你的理(諒)解，我想我應該也理解你推文中想表達的意思。
推
05/15 21:52, , 70F
怪 我看文整篇文章還是覺得wat認為 "作家"應該凌駕於
05/15 21:52, 70F
→
05/15 21:52, , 71F
"人"之上 0.0
05/15 21:52, 71F
不怪啊，你的感覺沒有錯，這就是我想主張的。 算是一般臨終關懷的大原則吧，尊重當事人的生命權，死是人生的一部份，要怎麼死(活) 應該全由當事人自己做主。面臨生死關頭，人通常會隨著一次一次的衝撞境界線，逐漸放 下一些身外之物或任何由外界賦予的東西(包括在各種團體中所扮演的身份)，持續的和自 我進行對話。到最後仍緊抓住不放的，基本上就是個人價值的核心。在山口昇的情況中， 我們(從推特上)看到他堅守的是「作家」的立場。不是說作家凌駕人，而是作家的姿勢 (生き様)可能最能代表現下的他。 有些ACGL作品中有談到相關的概念：比如說刀語第七本或Mul-luv Alternative。 ※ 編輯: watanabekun 來自: 1.170.114.1 (05/16 00:08)
推
05/16 20:05, , 72F
你誤會那個"怪"了喔 我認為你之前的推文跟這篇一致
05/16 20:05, 72F
→
05/16 20:05, , 73F
但好像很多人認為不同 這才是我的"怪"
05/16 20:05, 73F
→
05/17 01:11, , 74F
原來如此...
05/17 01:11, 74F
→
05/17 01:12, , 75F
因為有版友指出了這部分文章引用資訊的部分錯誤，作為
05/17 01:12, 75F
→
05/17 01:12, , 76F
負責以及避免混亂，原則上這篇文我就不再編輯修改
05/17 01:12, 76F
→
05/17 01:14, , 77F
這篇資訊錯誤的部分若又導致誤解，我在這邊先說聲抱歉
05/17 01:14, 77F
噓
04/12 00:35, , 78F
那句不想說的話應該是"你還欠我一個結局"
04/12 00:35, 78F
→
04/12 05:09, , 79F
很遺憾你猜錯了。
04/12 05:09, 79F
→
04/12 05:18, , 80F
剛剛很難得的做了個景象清楚的，夢見自己繞著日本的某
04/12 05:18, 80F
→
04/12 05:19, , 81F
座佛寺進行路跑，腳步比現實中來得更輕更快。但我還沒
04/12 05:19, 81F
→
04/12 05:20, , 82F
跑完整圈，夢就醒了。
04/12 05:20, 82F
→
04/12 05:27, , 83F
基本上從讓你有這樣的理解的時候，這篇文章的意思表達
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就已經算是失敗了。我不會再去辯白什麼。
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另強調一下，本篇禁轉出，請不要再寄信來問了
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