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Re: [感想] 半月 完全版與文庫版的差別(橋本事件)

看板LightNovel (輕小說)作者 (a29988122)時間12年前 (2013/08/27 13:30), 編輯推噓61(62推 1噓 79→)
留言142則, 51人參與, 最新討論串4/6 (看更多)
※ 引述《kill90206 (快被蚊子吸乾了...)》之銘言： 本文含有兩個話題 1.杉井匿名謾罵錄翻譯 2.橋本twitter點點名翻譯 前者是事實，後者是橋本在twitter上說的八卦，雖然我覺得可以相信 但畢竟沒有確證且是單方面口吻，所以請審慎看待 : 證實了這件事情.... : http://2cat.or.tl/~tedc21thc/new/pixmicat.php?res=1017787 : http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377517997/ : 如有不妥請告知，我會自刪。 現在杉井對應這事件的狀況 EDIT:版友提供的，杉井光個人網頁今日的正式道歉文 翻譯敬語我翻不出來 就用常體了 基本上內文是非常正式，有禮貌的語氣 http://www.d3.dion.ne.jp/~hikaru_s/nvs/ 道歉 我想應該有很多人已經知道了，我在2ch上發表了許多不當與誹謗中傷的言論。 我知道這不是道歉就能解決的事，但我還是要深深的向被我中傷的老師們、討論串被搗亂 言論影響的討論網友們、因我而困擾的出版社關係人員們、以及各位讀者深深的道歉。 我會盡速的聯絡現在正因我而困擾的人們，向他們道歉。 非常不好意思，造成如此騷動。 2013/8/27　杉井光 (追加) 這件事並不是意外事故，所以我有自覺這並不是道歉就能解決的。 我就是這樣卑劣的人，所以我想之後就算一直被怪罪，也只能說是我應得的。對我而言， 最讓我感到痛苦的就是我背叛了那些相信我的人。 從今以後，我會拼命的取回各位對我的信賴，但現在我並不知道到底該怎麼做才好，只能 拼命的一想再想。 我也背叛了在背後一直支持著我的讀者們，而且我連一個一個向各位謝罪都作不到，只能 像現在這樣用網路作著有欠禮數的道歉。我真的感到非常對不起。 雖然我知道這樣可能很厚臉皮，但是我有一個請求。 在我接下來的人生中，不管被怎麼樣的批評都是我自作自受。因為這是我自己所做過的事 ，所以我只能咬緊牙關忍著。 但，請千萬不要責備與這件事無關的其他人、其他作家老師們與出版社。這件事是我個人 所作的卑劣行為，與其他的個人，團體均沒有任何的關係。 想罵的話，請全部朝我杉井光一個人來。拜託各位了。 前一天->杉井在2ch自己的スレ上換了固定名稱，道歉過一次之後忽略剩下的所有回文 (含催稿文) 忽略所有不論是認真或是來鬧的圍剿自己的文章 完全是個開き直る的態度 (這詞我不大會翻譯，總之就是說事情被戳破之後裝作沒事 擺出大辣辣的態度) 至於杉井之前發過什麼文呢？我下面幫忙翻譯 老實說不只橋本受害，某些言論還滿扯的 頗有（當年）藤井樹開分身自吹自擂之風 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4437507.txt 有些是杉井的回應對象(前文)，用灰字表示 請各位注意發文時間，有些甚至是最近還在罵的.... 事情表面上都落幕多久了，唉 ※2ch文章比政黑文章還難懂，有錯請告知 杉井光52 546 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 01:50:52.21 ID:iBNjkedU 都等三年了這是要出還是不出啊 很困擾耶 如果不至少半年出一本的話都要沒有動力了 現在好像只有在寫生徒会探偵キリカ的樣子 還滿希望他快寫下去的 550 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 07:38:33.87 ID:VmFOcH+B 說真的 你有沒有動力干我屁事啊 595 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/25(木) 23:32:11.19 ID:RBfI56nK 你這回文真讓人感覺到是不是腦子哪邊壞了 杉井他事實上就是一邊把聖經跟哥德當梗一邊寫戀愛喜劇啊 你哪隻眼睛可以沒看到 在那邊大放厥詞說你的妄想 又沒根據 還在那邊批評說"其實杉井不想寫戀愛喜劇卻一直都只寫這種的" 只有你會這樣想吧 這是啥 只有你能理解的不可思議心電感應能力嗎 "你看如果杉井光乖乖照我這樣做就會變成最強的作家了!" 這種東西你自己回去部落格寫給自己看吧 講談社輕小文庫總和討論串7 945 : イラストに騙された名無しさん[sage] : 2013/07/21(日) 13:36:30.13 ID:Nepjar3S >>943 畢竟輕小說若只看作者買會死得很慘 頂多只有杉井之類的算是例外中的例外吧 至於安井健太郎這人只是運氣好出道作被角川狂推罷了 本人卻根本沒注意到這事實 9 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/29(月) 22:05:12.82 ID:GjI4/1w+ なにかと思ったら、発売されてないのに過去の既刊の方にしか載ってないのか そして既刊の方を見ると変わらずトップには7月刊が表示されているという 前から思ってたがサイトの作りがほんと下手くそだな 講談社公式のクソ仕様を押しつけられて苦労しているのかもしれんがそれを差し引いて もひどい 大意：講談社網站作得真他媽爛，到底為什麼可以這麼爛呢 19 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/30(火) 22:51:49.39 ID:gB2WO3tS 最近錢有點不夠，幸好只有至道流星跟日日日這種穩定屎作量產機一直在出書 勿以本數判斷一個作家 119 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/09(金) 13:37:50.63 ID:uD+9SdYW 因為如果折斷她的旗跟萌萌侵略者的畫師都滿有名的 所以拜託改編動畫的公司，真要做得好一點啊 120 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/09(金) 14:05:05.44 ID:8M0vQpOW 榊一郎這樣不是剛好而已嗎 跟他的格差不多 原作大概也只有賣到R15等級而已 像動畫這樣從網站初期宣傳圖開始就沒救了不是更好，被騙的受害者也不會變多 講談社大概也只是為了動畫化而動畫化而已，不太想多花資金在這上面吧 122 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/09(金) 15:16:51.52 ID:uD+9SdYW　 話說萌萌侵略者/生徒会探偵キリカ/折斷她的旗好像還算賣得不錯的樣子 最近的ファフニール跟セラフ應該也是這個水準的 123 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/09(金) 15:31:52.73 ID:8M0vQpOW 榊一郎這種的 就是因為賣不出去所以才要用高速寫作來彌補啦 像這樣賣不出去的東西動畫化也是高速 這樣不是很合嗎 反正原作就那個德行 如果不小心花太多力氣在動畫上讓原作大紅的話 因為原作很爛->賣再多也沒多多少 這樣不是很虧嗎 所以乾脆看到榊一郎東西全部都不要管動畫品質了，隨便作一作趕快給他作完 把講談社的力氣用在其他東西上 而且這個講談社大概沒花到什麼錢 你看音樂是pony canyon的所以基本上完全是外部製作 >>122 生徒会探偵キリカ賣得特別好喔 如果以電擊社內來比的話，比C3還賣得更好一點點 (雖然C3最終捲因為動畫版結束了所以稍微有下滑) 這幾部的銷量來比 大概只有生徒会探偵キリカ是會動畫化很正常的level 其他的都是普通來說不會動畫化的銷量 陰謀論 130 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/09(金) 22:30:45.23 ID:J1TcHhKb!　 >>123 一看就知道你根本沒看過萌萌侵略者 露餡了啦 131 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/10(土) 00:01:37.65 ID:8M0vQpOW 什麼露餡不露餡 這種東西沒看過正常啊 不好意思喔我是銷量廚所以只是在講數字而已 橋本紡 総合討論串38 (最嚴重的一串.......) 458 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/25(木) 10:02:41.51 ID:RBfI56nK 這有什麼好爭議的 我們只是指出了某個有說謊癖+精神分裂症患者的胡言亂語其實跟事實完全不同而已啊 居然有人連這點都沒發現 希望不要再有這種人出現了 460 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/25(木) 12:43:10.82 ID:/aIVoTsm 因為橋本一開始就覺得暗地裡有人陰謀在搞他 覺得輕小很低俗/我有老婆我最強這樣的價值觀才會跟著出現的吧 橋本其實應該"真的"有精神疾病（不是那種網路上嗆人亂認定的，我指真的那種） 去找醫生的話診斷結果結果大概會是自戀型人格障礙之類的吧 因為覺得自己是大文豪大家都應該崇拜我 這想法跟現實狀況合不起來 所以才會不斷說謊想辦法讓現實符合自己的認知吧 他又想要站在高處俯瞰那些明明書賣得比自己好的輕小說作家 所以才會把小朋友啦家庭啦這樣的東西拿出來講 八成是覺得自己跟那些書賣得好的輕小說作家比起來找不到任何優點吧 他會覺得有人陰謀在搞他/會批評有川櫻庭也都是因為這樣 總之就是自戀，然後看到那些評價比自己好的人出現，忌妒心開始大爆發 才會去貶抑人 開始說謊 因為只是想把自己捧高所以才貶抑人的 貶抑的話根本沒內容 本人八成也沒細想過吧 512 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/31(水) 17:20:56.95 ID:XRJUNuUG 你們還真的相信他以前是小白臉/碰過藥喔 他會這樣寫只是想表達「以前我曾走偏過」只是為了自吹自擂才加油添醋的啦 要查真假馬上就知道了 因為謊實在說太大了所以其他部分大概也都是唬爛的吧 還說要移居海外，八成是騙人的吧 只是想讓人覺得自己很偉大所以才把想到的謊一股腦寫出來吧 這病的症狀就是這樣 522 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/02(金) 20:13:15.31 ID:lPbjOWis >>519 沒想到居然還有人覺得這應該不算是精神病 我有點被嚇到 該不會是因為2ch上智障病人都是隨便叫的 所以真的遇到這種人出現才沒有意識到嗎 537 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/04(日) 14:19:19.82 ID:rXTPN5Sk ＞橋本好像出道前就有在出版事業打滾 ＞現在似乎住在海外，在東南亞創業的樣子 一定全部唬爛的啦 你差不多也該認知到了吧 這世界上可是有人會一直說謊只是為了要耍帥的 眼前就有一個活生生的例子 他的行為一直在佐證這個事實不是嗎 546 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/05(月) 16:48:49.65 ID:98RUh5nu 因為田山花袋以前也是個無賴，所以他覺得拿來把自己投射在上面很好用吧 "我以前很爛現在很帥"這樣 然後因為夏目漱石是文壇主流 所以覺得貶低他也很帥 這樣 ※這一段橋本原本在twitter上是說 漱石曾經在文章中批判過花袋 當時漱石是派系大老，花袋只是個弟子身分 漱石的批評毫不留情，以居高臨下的態度，在安全的地方丟著石頭 不管是漱石還是花袋，現在看的人都慢慢的變少了，當然森鴎外也是。 他們正在慢慢地被時代遺忘。這並沒有所謂的對或錯。 我有時候會這麼覺得： "你看啊漱石，你當初用權力來藐視的那個花袋，現在和你一樣都是沒人看的作家囉 這樣想想，你其實也並沒有那麼偉大不是嗎？" 所以其實和貶低夏目漱石無關，他只是藉這個話題來表達文人相輕 杉井光再度斷章取義了 553 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/06(火) 11:57:03.25 ID:rU0HCIh4 你看twitter上橋本的發言 這樣還不覺得他是キチガイ的傢伙才有問題吧 雖然接下來會演變成怎樣我是不管啦，不過橋本又把周圍的人捲入這樣很困擾耶 翻完了 老實說一個人作人可以做到這樣 這人格真的有點............. 嚴重自捧 惡意攻訐大量同行 雖然橋本的個性有時候讓人覺得很無言，但杉井這樣的做法除了更惡劣，沒有別的話好說 (橋本常常把有些應該放在心底的話拿上來twitter 大玩twitter點點名 像是他7/23的時候又說到一件事 大意如下 非逐字句翻： 以前我跟櫻庭一樹有過兩三年的交流 那個時候我的書賣得比較好 她當時對我的態度也很好 後來覺得交流開始有些慢慢懶下來的時間點 大概是我們兩個往一般文藝發展的時候 雖然我不知道是不是編輯特別為我留心 才把話講得比較漂亮(編輯現也已離職了) 有一位編輯曾這樣對我說過 "橋本先生您跟櫻庭小姐有認識對吧？" "算是見過面吧，覺得意氣投合所以感情還不錯" "其實櫻庭小姐有說過您不好的話耶" "原來如此。她本人曾經說過這種話嗎" "為什麼您能這麼冷靜呢" "因為這種事不是第一次發生了" 我和櫻庭小姐都是作家 而且作家這種生物，在私底下會對同行說長道短的情況並不少見 所以就算實際上和他見面的時候臉上笑笑的，他和其他人見面的時候可能又不同了 我能理解這種狀況。在這方面讓我非常驚訝的還有有川小姐。 我用比較卑鄙的方式來說這件事好了。除了我以外的人都將不具名。 曾經有人說過這樣的話：「請不要讓橋本老師再連載下去了，請腰斬他，不然我也不寫了」 要這麼簡單就腰斬連載中的原稿是不可能的。她(們)明知如此還是這樣要求編輯部。 因為這種要求實在太沒常識了，所以我其實本來一笑置之而已 但很多個編輯跟我說了一樣的內容，很多次。 聽了都煩了。 這業界是很小的。我也只能笑了。 笑著，想著「你開什麼玩笑」。 這其實也不是誰特別爛的問題，這只是在每家公司的茶水間內反覆上演的事情， 在文壇也會出現罷了。 我沒有憎恨的意思，也沒有輕蔑的意思。 在吉原(風化區)混了十多年了，文壇的這點事只能算是小兒科而已。 他後面又在幫那些罵過他的女性緩頰 說"我們作家說討厭A" 也不一定是在說討厭那個人 可能是再說討厭他的作品，文風 就跟一般人會有喜歡和不喜歡的小說一樣 很正常的 不過對這種批評方式不習慣的人而言，聽起來可能就會像是在罵那個A吧 就算A和說那話的本人B感情很好也一樣 被第三者一傳可能就變成A跟B感情不好了 而且我們作家因為被人尊稱老師，所以其他人都會特別對待我們 只要一出現這種傳言，常常安排上就會故意要把A跟B隔開來，不再同席 這樣下去的結果就是兩人漸行漸遠，最後世間就真的變成了A跟B的感情不好... 對於這樣的結果，我不想說有什麼對錯。因為世界有時候就是這樣運轉的。 這狀況發生在吉原的話可能還伴隨著暴力跟監禁呢，這樣一想比起來就好多了。 後面就不翻了 扯太多 因為橋本是個很愛在twitter暢所欲言的人.... 真的是暢所欲言 不分公私 完全漫談 也不管什麼話該講不該講 -_- 還會跟只是把嗆人當興趣的人認真起來 叫他打電話/用本名來認真對談 當然最後對方是縮了啦 某種意義上來講 橋本是個老派到不行又偏執的人 雖然他在twitter上常常整天作出這種令人無言的發言 但是他至少不是個會做小動作的人，也沒看他說過什麼謊(可能只是沒有被戳破？) 更願意接受批評跟指教，不會逃避或是忽略 雖然他私底下作人可能真的有什麼問題本人不自覺啦....無風不起浪 但他最近也基本上是封筆了，所以好像短時間之內也看不到他的作品 XD 他身體也不好 Anyway 總之我只是個負責翻譯的 雖然我對橋本的印象沒什麼變─他就是那種人 但是這次真的讓我對杉井光有點無言了.......... 匿名真是恐怖的東西，可以讓人剝下臉上的假面具，露出如此恐怖的自己來 -- 起初納粹黨人追殺共產主義者，我不是共產主義者，我不說話； 接著他們追殺猶太人 ，我不是猶太人，我不說話； 後來他們追殺工會成員 ，我不是工會成員，我繼續不說話； 此後他們追殺天主教徒 ，我不是天主教徒，我還是不說話； 最後，他們奔向我來，再也沒有人站起來為我說話了。 By Martin Niemoller http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Niem%C3%B6ller -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.34.26.238
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感覺這次的事件幾乎會把小光的作家人生給送掉...(嘆
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另外他已經在公式HP發道歉文了
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不會接下來宣布封筆 然後目前的作品就全坑了吧0.0
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杉井只要再多開幾個新坑就又一堆新粉絲啦
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翻譯乙。作家人生沒有那麼簡單就斷送掉啦...
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不然看看那個哀川、看看那個弓弦...
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再加上那些被斷尾也不離不棄的 哪有那麼容易玩完
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小光這種搖錢樹沒那麼輕易掰掰啦~
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只要等事件過去，就一切太平了，這次只是舊帳重翻...
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小光的行為被告也只是剛好，不過大概事情也只會這樣
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頂多觀感從不知道他為人如何變成是個會背後捅人的作家
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不過這種事太常見了，只是剛好比較有名的作家被曝光
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但應該是不會上法院，日本人畢竟酷愛搓圓仔，大概就上
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面的人出來兩方摸一摸頭事情就慢慢沉下去了吧
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2ch這種留言其實很平常，畢竟就是個匿名討論區
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※ 編輯: jerry9988 來自: 1.34.26.238 (08/27 14:03)
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>ssccg 我不知道別人怎麼想啦 有些時候重點是造謠
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你要批評還是要幹嘛都好 反正作品有褒有貶正常
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不管匿不匿名 只是說謊惡意攻訐不是一件好事
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大概我是這樣的感覺 畢竟哪有讀者可以罵作家
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同行不能罵的道理 XD
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其實也就是阿光的形象從清新有格調(?)人氣作家，變成
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2ch鄉民的平均水準的陰濕程度而已？
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說平均程度可能會犯眾怒...中下程度好了
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vip的平均程度 XD (?
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ptt這裡都看得到差不多程度的情況，匿名也不難想像(ry
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但小光新作品我都覺得還好，寧願他回去寫神筆
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我的意思是這個要告告不完了，而且這次流出的是最近兩個月
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所有買2ch帳號的人的資料+發言記錄，再去挖其實還有很多
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大概可以理解為什麼他會跟支倉冷戰(搞不好其實決裂了)
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看到這邊真的是有點後悔買杉井光的書= =...
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噓
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沒噓太客氣了 他的書忽然想丟掉
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快點補坑吧 出事情才想道歉 不會有人想接受的
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小光的書要變壁紙了...
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老實說 他不道歉我還敬他是條漢子
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出了這麼大的包才急者道歉根本是小孬孬的行為
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乾脆快點補坑才對得起讀者
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我心中的小光已經不在了...
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樂聖少女能好好寫完就好了
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還有 64 則推文
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我覺得目前要扯到其他作家還太早了，因為除了杉井光之外
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神的記事本和離別鋼琴協奏曲讓我看到要睡著 要是沒有畫
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師撐腰 這兩部只看內文根本糞作吧
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其他跟他有交情的作家感覺沒有參與的證據...
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作者不是聖人，雖然我只喜歡過他的鋼琴，但是還是當寶貝
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會跟半月一樣
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日日日也中槍(′・ω・‵) 安定ウンコ量産機
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不過杉井你應該沒資格這樣說人家吧....XDDDD
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真想對兩位說，你們的孩子都是我的珍藏阿阿阿
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其實我覺得某些平論挺爽快的(覺得而已無關對錯)
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鋼琴的音樂描寫超棒阿，連我這不聽音樂的都感到熱血
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也是,除了杉井 其他都只是橋本自己說的 還是別妄下斷言吧
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小光這樣真的有夠糟糕的...沒想到私底下陰險成這樣
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到某種程度的惡劣反而會讓我喜歡一個作家，我真有病(?
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我第一次看到有人認為鋼琴的插畫有加到分 (被揍)
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植田老師的畫風看久了其實也很棒啊(?)
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植田亮畫風我很愛啊幹麼這樣www
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我希望把扣分的插畫拿掉(真心)
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當初要不是買錯書又不想換，我根本不會碰這本...
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08/27 22:21, , 122F
已經買的書就算了 樂聖讓我不知道要不要收下去了@_@
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08/27 22:34, , 123F
http://ppt.cc/2sH8 沒良心的亂丟東西(喂
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推
08/27 22:54, , 124F
你在說什麼阿，妳不是還有岸田梅爾嗎(?)
08/27 22:54, 124F
推
08/27 23:04, , 125F
連有川都這樣?
08/27 23:04, 125F
→
08/27 23:11, , 126F
很意外嗎？我相信業界內幕根本不只小光，剛好被抓到而已
08/27 23:11, 126F
→
08/27 23:18, , 127F
其他不特定多數：阿光啊...你以為我們為什麼要取筆名?
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→
08/27 23:18, , 128F
(大誤)
08/27 23:18, 128F
推
08/28 00:30, , 129F
就和大家都一樣 一有鍵盤就變了個人
08/28 00:30, 129F
推
08/28 00:56, , 130F
主要是匿名啦 K島不也整天歪串和戰文
08/28 00:56, 130F
推
08/28 08:11, , 131F
鋼琴的封面和彩圖有加分啊 插畫有點草....
08/28 08:11, 131F
推
08/28 10:08, , 132F
匿名才會說真話 XD
08/28 10:08, 132F
推
08/28 12:25, , 133F
書好看就好，其餘笑笑就行
08/28 12:25, 133F
推
08/28 15:24, , 134F
發現有人在推特上鬧，連把作家用"隻"當單位都出來了 w
08/28 15:24, 134F
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08/28 15:26, , 135F
這次還真的是ANTI鄉民傾巢而出啊... (遠目)
08/28 15:26, 135F
推
08/28 21:00, , 136F
幸好tone不和
08/28 21:00, 136F
推
08/28 23:29, , 137F
這根本自捧的太誇張了啦，他的書一堆斷尾都不出的，只收過火目
08/28 23:29, 137F
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08/28 23:29, , 138F
斷在第三集，不過第三集也像結束也就算了...
08/28 23:29, 138F
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08/28 23:30, , 139F
被他罵的很多作家，我都覺的比他的書好看多了...
08/28 23:30, 139F
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08/28 23:35, , 140F
他的作品有水平以上，但他的坑數遠遠超過水平……
08/28 23:35, 140F
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08/29 09:47, , 141F
趁機會戒掉2CH的廚癮 好好填坑吧 (誤
08/29 09:47, 141F
推
09/14 17:14, , 142F
有點打擊... 不過杉井最近不太好看是真的，樂聖少女太狗血了
09/14 17:14, 142F
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