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Re: [疑問] 我愛羅沒有守鶴卻很強

看板NARUTO作者 (MADAO)時間13年前 (2011/07/11 13:12), 編輯推噓118(118推 0噓 159→)
留言277則, 104人參與, 最新討論串11/16 (看更多)
※ 引述《Jabez (MADAO)》之銘言： : 標題: Re: [疑問] 我愛羅沒有守鶴卻很強 : 時間: Sun Jul 10 20:06:01 2011 : : : : ......以上都是憑舊印象回想的設定 : : 至於有沒有跟現在岸本另外的設定衝突自婊, 這就不敢保證了 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 220.136.24.144 : 推 jml:推吃飽睡飽精神好XD 07/10 22:12 : 噓 gogovovo0000:好會想像,好有根據 07/10 23:03 : : 麻煩尊駕去把第一部的火影再看一次吧 : 除了最後一段是推測, 其他都是依照岸本原來的設定推論的 : 第一部漫畫應該都還找得到證據 : : 如果真的跟現在的火影有歧異, 勞駕聯絡現在的岸本來跟以前的岸本解釋一下 : 至於這種不用心看就隨便開噓的噓文, 寫這麼多字回應實在是我的極限了 : : 推 amerei:小櫻好正 07/10 23:18 : ※ 編輯: Jabez 來自: 220.136.24.144 (07/10 23:31) 推 FaceBlind:他是人柱喔 所以 必定還是以"封印"的形式吧 07/11 00:18
→
07/11 00:18,
只是一尾沒有九尾威 不像某人肚皮上還要畫魔法陣
07/11 00:18
→
07/11 00:19,
或者 其實他爸是畫在別的地方 我不知道(羞)
07/11 00:19
Well....請看岸本的設定 （以下全數附圖為證, 若看不到圖, 我有註明出處話數, 方便自行查閱） 證詞1. 我愛羅的自述 http://www.badongo.com/pic/13353509 漫畫97話, 我愛羅在醫院要對小李下手, 鳴鹿二人介入阻止時 我愛羅自己親口透露的 "為了讓我變成最強的忍者, 父親用忍術讓 [砂的化身] <附> 在我身上" 證詞2. 鹿丸的理解與說明 http://www.badongo.com/pic/13353506 同屬漫畫97話, 我愛羅說完後, 隔頁鹿丸就確認了 "....在出生之前就讓東西 [附在他身上] 的一種 <附身術> " 證詞3. 就連作為兄姐的堪九郎和手鞠也知道是 "附身" http://www.badongo.com/pic/13353503 漫畫114話, 中忍最終試驗的對決 我愛羅將自己包覆在砂之盾型成的防禦球體裡, 卻被佐助以千鳥破防而入 驚覺自己受襲掛彩的我愛羅, 用已經守鶴化的一隻砂手抓住了佐助 吃痛而退的佐助, 抽手時, 連帶把我愛羅守鶴化的砂手也給拉出了球體 堪九郎驚道： "已經變成完全附身了嗎" 手鞠急答： "不知道, 他好像受傷了, 而且之前也沒發生過這種情形" 證詞4. 照顧我愛羅的夜叉丸也證實守鶴是 "附身" http://www.badongo.com/pic/13353500 漫畫131話, 受風影之托暗殺我愛羅失敗的夜叉丸親口確認 "被砂之守鶴 [附身] 的您, 到目前為止都被當作實驗體保護著...." 證詞5. 見識多廣的癩蛤蟆文太之判斷 http://www.badongo.com/pic/13353496 漫畫第135話, 完全守鶴化的我愛羅與鳴人召喚的癩蛤蟆惡鬥 我愛羅從守鶴頭上現身, 施展假寐之術, 文太的判斷 文： "那個靈媒也因為被守鶴 [附身] , 所以出現了不眠症的症狀, 看看他的黑眼圈" 鳴： " [不眠症] ？" 文： "被貍貓妖怪守鶴 [附身] 的人, 絕對無法安心的睡覺...." 鳴： "！？" 文： " [如果睡著了, 自己的 '人格' 就會被漸漸被守鶴 '侵蝕' ] , 最後就會失去自我" 文： "因為平常都沒辦法好好睡覺, 所以靈媒的個性有變得不安定的傾向" 文： "....平常靈媒醒著的時候, 守鶴原本的力量就會被壓抑住, 但是...." 文： "如果那個靈媒讓自己進入睡眠狀態的話...." 所以Face兄對人柱力的理解, 可能需要稍微調整一下 火影一直以來的人柱力, 應該是定義為 "身懷尾獸本體, 能使用尾獸力量的人類" 至於人柱力與尾獸的結合方式, 則未必都是 "封印" 我愛羅就是典型的 "附身"
推
,
其實已無印的設定來看不只一尾不是以封印的形式存在我愛羅 07/11 00:31
→
07/11 00:32,
體內 甚至於一尾根本不是魔物而是人類的亡靈
07/11 00:32
→
07/11 00:33,
至於一尾與沙有何關聯 牠根本就被稱為"沙之化身"還會沒關嗎
07/11 00:33
嗯, 我愛羅在醫院有自己說, 守鶴是 "某個老僧的亡靈" 至於守鶴的本質, 我當然知道是砂之化身啊XD 不過前一位原po認為守鶴跟砂沒關係, 所以我就舉出最簡單易懂的實證嘍 我愛羅守鶴化的型體本質 http://www.badongo.com/pic/13353484 漫畫128話, 被佐助使出第三次千鳥（第一次在中忍對決, 第二次追擊時撕開守鶴砂右手） 我愛羅守鶴化的右手幾近完全墜落, 可看出是砂子組成的右手無誤 http://www.badongo.com/pic/13353490 http://www.badongo.com/pic/13353493 漫畫136話, 被鳴人衝上前, 用頭槌撞暈的我愛羅 背後整隻大守鶴崩解的背景, 次頁崩毀後的遠鏡頭, 也確認是砂質無誤
→
07/11 01:14,
所以我愛羅不能睡覺是因為怕一睡覺守鶴就會出來暴走把村子
07/11 01:14
→
07/11 01:14,
給毀了是嗎？
07/11 01:14
→
07/11 01:28,
他才不在乎呢 只是不想被守賀控制 沒記錯有說睡越多就越容易
07/11 01:28
→
07/11 01:28,
意識完全被守賀佔領
07/11 01:28
jupto兄正解 noonee君的疑惑請參照上述, 癩蛤蟆文太的分析為鐵證
推
07/11 01:34,
所以我愛羅跟守鶴是性質相近，容易寄生?
07/11 01:34
大哉問, 不過應該這樣想： 1. 守鶴本來就是砂系怪物 2. 我愛羅一出生就被守鶴附身, 所以守鶴的砂屬性直接影響了他 導致我愛羅先天擅長的忍術都偏砂類 （而不是我愛羅生來擅控砂才被守鶴同化, 這樣就因果顛倒了） 3. 由於守鶴是附身在我愛羅身上, 十幾年下來可能已經略有一點程度的同化 因此, 守鶴被抽掉以後, 浸潤砂系忍術已久的我愛羅, 還是多少能控砂 4. 失去守鶴的我愛羅, 控砂的能力可能就是自己修煉的結果 有守鶴在身的時期, 自然就是靠守鶴為宿主自動進行的防禦 另外, 我愛羅不大睡覺的證據在此 http://www.badongo.com/pic/13353472 漫畫91話, 音忍托斯忌憚我愛羅的本領, 想趁我愛羅睡覺時偷襲 不料我愛羅根本就不睡覺的, 托斯只好正面挑戰, 結果被打爆XD ================================================================ 順便再附上 "附身術" 的一些設定 附身術式的存在 http://www.badongo.com/pic/13353469 漫畫64話, 第七班通過死亡森林 打開卷軸後, 請留意佐助看見卷軸內容的OS 伊魯卡隨即由附身術式現身 所以附身術式這個設定早就存在了, 而且使用頻率並不罕見 ================================================================ 接下來是大蛇丸的轉生 大蛇丸自述的 "長生不老之術" http://www.badongo.com/pic/13353520 大蛇丸： "....找到了新的肉體之後, 就讓自己的靈魂 [侵占] 那肉體的轉身術 轉生術的CD時間 http://www.badongo.com/pic/13353574 由自來也口中確認, 大約是三年 轉生相關細節 A.術法種類 http://www.badongo.com/pic/13353577 http://www.badongo.com/pic/13353580 打贏所有其他備用囚犯的幻幽丸, 與大蛇丸眼對眼之後 就看見了 "面對巨大蛇妖" 的幻象 非體術（大蛇丸身體沒有顯著動作或物理打擊） 非忍術（大蛇丸雙手已經因為屍鬼封盡的封印術壞死, 不能結印） （三忍大戰時, 萬蛇是靠大蛇丸手上預先畫好的術式抹血召喚） 較接近的類型應該是幻術 （和大蛇丸出場時對佐助小櫻, 及之後對卡卡西用的一樣, 瞪一眼就讓對方 "看到" 自己的死狀 ---- 奈落見之術） 但幻術的本質是用查克拉干擾對方腦部的運作, 使對方生出五感幻覺 （第二部自來也口述過, 相關證據我就懶得找了） 由於大蛇丸的轉生並非幻覺而是真實, 顯然不純是幻術而已 並且他雙手不能結印, 整個過程與幻幽丸的交會只有眼神的部份 因此合理推定為瞳術 B.轉生後的結果 http://www.badongo.com/pic/13353583 漫畫199話, 大蛇丸即將轉生到幻幽丸肉身前的發言 蛇： "....放心吧, 你的意志會成為殘留思念留在我心中" 很明顯原主幻幽丸的人格意志, 經過轉生術, 大多不是遭到摧毀就是被徹底壓制封住 由大蛇丸主導所有支配權, 原主幻幽丸只剩一點殘存的思念留下來 當然大蛇丸講話不怎麼可信, 但實際情況絕不會比這更好 可能是幻幽丸根本整個人格連屁都不剩, 完全被大蛇丸占據吃光光 承上述所有設定 可以把守鶴附身我愛羅的狀況, 跟大蛇丸的轉生作個對照 守鶴人柱力, 和大蛇丸的轉生術有幾個共通點 1.本質都是 [侵占附身] 2.被附身一方的人格自我意識都會遭到侵蝕 不同之處在於：大蛇丸的侵占幾乎是瞬間完成, 守鶴卻只能在人柱力睡覺的時候慢性侵蝕 3.被侵蝕的最終結果：失去自我, 附身方（守鶴／大蛇）的意識主導身心支配權 4.和九尾被 "封印" 在鳴人體內的狀況不同 a.鳴人從來沒有 "睡覺時人格會被九尾侵蝕" 的問題 ---- 如果有這種狀況, 文太解說守鶴會侵蝕宿主人格的時候 鳴人的反應, 應該要是非常熟悉, 甚至一眼就認出症狀 而實際上鳴人對此一頭霧水, 證明九尾不會侵蝕他 b.九尾占據鳴人的情況只有一種：印被解除 不管是鳴人自主意志決定解開封印放出九尾 或者是鳴人遭受太大的打擊刺激而心志極度動搖軟弱, 導致無法維持封印 還是鳴人過度使用九尾查克拉, 嚴重尾獸化而失去自主意志 一般狀態下, 九尾根本就不會侵蝕鳴人 總結：尾獸若以封印型式放在人柱力體內, 尾獸被限制, 人柱力是老大 尾獸若以附身型式放在人柱力體內, 尾獸受限小, 人柱力人格會被侵蝕 完畢 ====================================================================
噓
07/10 23:03,
好會想像,好有根據
07/10 23:03
敝人不才, 但是至少說話實在, 發言有根有據, 記性也還不錯 更加不會被人噓了就回罵對方是在噓三小 至於想像力？ 不好意思, 根本還沒用到1成 希望g先生以後發的文章, 想像力不要太漏氣, 根據不要太薄弱 要是有空我會三不五時去您的大作逛一逛的, 啾咪 ^_< ===========好了, 正文結束, 以下全數鄉民間的閒談 + 筆者個人立場============== ==============若有任何人身攻擊言論, 發言者仍須為其言論負責================== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.208.189
推
07/11 13:22, , 1F
幫推~不過太多了~我只看了一半...orz~大致認同
07/11 13:22, 1F
慢慢看沒關係XD ※ 編輯: Jabez 來自: 118.166.208.189 (07/11 13:24)
推
07/11 13:25, , 2F
專業推!!!!
07/11 13:25, 2F
→
07/11 13:29, , 3F
我的感覺跟封印的沒什麼差別 封印的方式不同而已
07/11 13:29, 3F
有差喔 可以理解為：附身 = 給尾獸一個新的肉體（尾獸可以隨時造反奪權） 封印 = 給尾獸戴上手銬腳鐐 + 力量抽取器（尾獸不能造反） 顯然封印的比較有保障
推
07/11 13:31, , 4F
每個忍村封印尾獸的方法都不同~
07/11 13:31, 4F
推
07/11 13:35, , 5F
附身抽離死亡 封印抽離死亡
07/11 13:35, 5F
推
07/11 13:38, , 6F
有夠力
07/11 13:38, 6F
推
07/11 13:39, , 7F
一尾是沙之化身沒錯啊 可是你看他的招式...
07/11 13:39, 7F
→
07/11 13:40, , 8F
連尾獸砲都沒有 居然還只是空氣砲XD
07/11 13:40, 8F
咦～有道理XDDD 守鶴打文太都只是吐煉空彈的樣子 （高查克拉量的球 文太被打到有哀過） 該不會是打架時間太短, 砂大絕來不及用吧囧
推
07/11 13:49, , 9F
一隻尾巴不能轉球??
07/11 13:49, 9F
推
07/11 14:04, , 10F
推推推
07/11 14:04, 10F
推
07/11 14:09, , 11F
認同+1
07/11 14:09, 11F
推
07/11 14:19, , 12F
專業推:P
07/11 14:19, 12F
推
07/11 14:38, , 13F
覺得很感動推
07/11 14:38, 13F
推
07/11 15:11, , 14F
大推一個...
07/11 15:11, 14F
推
07/11 15:13, , 15F
言之有物，亂噓人的傢伙簡直完敗了XD
07/11 15:13, 15F
推
07/11 15:23, , 16F
被寫入了XD
07/11 15:23, 16F
推
07/11 15:45, , 17F
第一次覺得火影的設定完整...
07/11 15:45, 17F
其實火影第一部格局劇情和設定, 第二部真的沒辦法比
推
07/11 16:43, , 18F
大推+1
07/11 16:43, 18F
還有 220 則推文
還有 23 段內文
推
07/13 07:45, , 239F
第一部也不是兒童向作品啊 ="= 指是因為主角的狀況，會
07/13 07:45, 239F
→
07/13 07:46, , 240F
讓同年齡層的有點帶入感。如過是看了十年，跟主角群一起
07/13 07:46, 240F
→
07/13 07:46, , 241F
長大的，才會對第二部解謎的部分更有感覺吧?!
07/13 07:46, 241F
→
07/13 07:47, , 242F
不過我贊同"大人看得懂, 但覺得隱隱缺了什麼／小朋友看
07/13 07:47, 242F
→
07/13 07:48, , 243F
不懂, 就直接翻比較炫的打鬥對決" 這點到是1.2部都一樣~
07/13 07:48, 243F
→
07/13 07:49, , 244F
但事實是，第二部(再加上動畫)的招式較為華麗~所以付錢
07/13 07:49, 244F
→
07/13 07:49, , 245F
的人也會越來越多~~
07/13 07:49, 245F
推
07/13 07:54, , 246F
然後 我是說第一部比第二部更適合兒童 但我一點也不覺得
07/13 07:54, 246F
→
07/13 07:55, , 247F
火影是兒童向的作品XDDDD 這只是比較級~
07/13 07:55, 247F
喔喔XD 的確有差有差 那把您拖下泥坑一起舉例還真是對不住了（遮臉） ※ 編輯: Jabez 來自: 118.168.112.183 (07/13 09:37)
推
07/13 10:10, , 248F
朝聖！
07/13 10:10, 248F
推
07/13 10:55, , 249F
推一個
07/13 10:55, 249F
推
07/13 14:40, , 250F
說的很有道理啊!!!!!!
07/13 14:40, 250F
推
07/13 23:05, , 251F
push
07/13 23:05, 251F
推
07/14 04:20, , 252F
好文推 ^^
07/14 04:20, 252F
推
07/15 04:45, , 253F
再推~
07/15 04:45, 253F
推
07/15 06:50, , 254F
99
07/15 06:50, 254F
推
07/15 08:44, , 255F
幫爆
07/15 08:44, 255F
推
07/15 11:58, , 256F
我喜歡有考據的打臉文, good job!!
07/15 11:58, 256F
推
07/16 08:09, , 257F
有些感覺跟我一樣，推一下。你們好有耐心，寫這麼長.
07/16 08:09, 257F
→
07/16 08:09, , 258F
...
07/16 08:09, 258F
→
07/16 08:10, , 259F
我也覺得第二部不如第一部(雖然第二部畫技有變好)
07/16 08:10, 259F
→
07/16 08:10, , 260F
第二部的分鏡真的感覺有點拖泥帶水~
07/16 08:10, 260F
→
07/16 08:11, , 261F
而且有些地方又讓我覺得不是很合理。
07/16 08:11, 261F
推
07/16 14:18, , 262F
超強 @"@
07/16 14:18, 262F
推
07/16 16:42, , 263F
這篇怎麼沒M起來?
07/16 16:42, 263F
推
07/17 12:46, , 264F
案本要謝謝你才對.... 用寫的比畫的還詳細
07/17 12:46, 264F
推
07/17 23:05, , 265F
我跟你對火影一二部的想法100%認同。
07/17 23:05, 265F
推
07/17 23:12, , 266F
對喜愛第一部火影的來說，第二部不過就是賣角色的同人
07/17 23:12, 266F
推
07/18 01:06, , 267F
看完了 真專業...
07/18 01:06, 267F
推
07/18 10:47, , 268F
1+2+3+4+5+6+7+8+9 怎麼樣都會變45尾不會變10尾
07/18 10:47, 268F
推
07/19 15:02, , 269F
補充一下好了 我覺得第二部有一個部分的描述跟成果絕對是
07/19 15:02, 269F
→
07/19 15:03, , 270F
遠遠超過第一部的 就是家族愛
07/19 15:03, 270F
推
07/21 08:05, , 271F
這樣解釋感覺說的通　但我覺得岸本沒想那麼多...
07/21 08:05, 271F
推
07/28 23:10, , 272F
好文
07/28 23:10, 272F
推
08/07 01:59, , 273F
專業推
08/07 01:59, 273F
推
09/04 01:13, , 274F
太專業了吧...
09/04 01:13, 274F
推
01/14 11:16, , 275F
朝聖!
01/14 11:16, 275F
推
07/05 05:52, , 276F
朝聖
07/05 05:52, 276F
推
11/24 13:47, , 277F
優文推
11/24 13:47, 277F
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