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Re: [討論] 第二部卻是差強人意的拙作...

看板NARUTO作者 (Ⓥ綿羊Ⓥ)時間13年前 (2011/08/23 06:21), 編輯推噓43(46推 3噓 193→)
留言242則, 28人參與, 最新討論串5/7 (看更多)
Ｊ大為了火影與自己的想法而寫了147頁 做出如此考據與介紹，真是令人激賞 >////<ˇ 然而，Ｊ大所要求「護子之母」橋段應該要先安排的“橋墩” 不僅在原名為《鳴人》的火影忍者上無法畫出， 就算是要針對「護子之母」橋段的主角“我愛羅”也是不可能畫出的。 主要是因為岸本對我愛羅的描寫、塑造目標的緣故。 我愛羅這個角色，是為了相映於鳴人而做的對比角色。 在第一部，為了展現出“有人認同”的重要性， 相較於有人認同了的鳴人，我愛羅必須是“沒有任何人認同”的怪物孩子！ 能夠做到這一點的，正是J大所說的，夜叉丸的翻供。 夜叉丸受我愛羅爸唆使而說出的〝媽媽不愛你〞論 正是將我愛羅由一個稍稍仍夠感到心痛的可愛孩子完全化為『修羅』的重要橋墩！ 延續我愛羅第一部的不幸感， 第二部的我愛羅決定「就算大家都不愛我，我也會為大家努力』的嘗試努力 並且成功的在整場戲中 　由 背負孤獨，一人為村民努力戰鬥的風影 轉變為 眾村民支持愛戴的風影大人 經過一連串的努力甚至死了一次， 在第一部的描寫中， 沒有自已亡故的父母得到〝任何認同〞的我愛羅，終於得到村民的認同了！ 請注意，這樣的拼命的熱血與感動， 需要建立在　我愛羅原來是個　“爹不疼媽不愛的沒人要的孩子” 再者，因為書名是《鳴人》而不是《我愛羅》，因此 想要或希望 岸本為了描述我愛羅與他的父子、母子關係而增加戲份， 都只是讀者的妄念 請別忘記　 在這幾期再次豋場的、會操控砂金的我愛羅爸到現在還沒有名字， 而且我愛羅爸第一部出場時，基本上只不過是具屍體。 那位親熱的說著「我家的我愛羅」的風影是大蛇丸大人扮的~ 我愛羅的戲份是如此的不足，要演出Ｊ大期望中的橋墩得花多少篇幅啊　＝　＝ 為了主角的戲份，配角的重重背景故事被淡薄化，甚至完全沒出現也是沒辦法的... (但這仍然是一個可以吐的吐點，甚至會變成是一種讀者的怨念XDDD) 事實上　「護子之母‧加琉羅」這一座橋， 雖然岸本並沒有給她在"自我愛羅/夜叉丸的回憶後 到547/548話"之間有存在感 但是如果略過中間夜叉丸受我愛羅爸唆使說謊的狀況， 「加琉羅深愛著我愛羅」這一件事並非全無橋墩痕跡可言， 「護子之母‧加琉羅」的橋段可由下引證 引用J大的連結 A-1. 證詞一：姊姊她很愛你 http://ppt.cc/p6!1 再加上 B-1. 證詞三：你老媽很愛你 http://ppt.cc/AVyj http://ppt.cc/u@Eo 然而因為夜叉丸翻供的證詞〝媽媽不愛你〞對塑造『不幸的我愛羅』是非常的重要的， 所以在閱讀的內容上，這兩段證詞的聯結就這樣被截斷了。 　　　　　　　　　　　　　　‧‧‧‧‧‧‧‧‧ (個人覺得點點用法好有趣XD) 為了要建構 充滿不幸成長背景的我愛羅經由自身的改變與努力終於得到大家的認同 這樣的橋段 如前所述　夜叉丸的〝媽媽不愛你〞論　是非常重要的橋墩 所以就算原始設定上加琉羅非常愛我愛羅也不可能多加著墨。 (畢竟在設定集《鬥之書》都還對加琉羅愛不愛我愛羅給了〝問號〞) 為此，如果按照Ｊ大的要球，讓加琉羅護子的砂型態在途中露出蛛絲馬跡， 不就可能會讓夜叉丸的「姐姐不愛你」這種加深我愛羅不幸悲劇感的重點證詞破功嗎？！ 所以，Ｊ大的要求為了「護子之母‧加琉羅」之橋段 而做出那些期望的橋墩描寫是不可能的。 -- 人總是會被自己所看見的事物給侷限住眼界，所以鼬才會說<略 每每討論熱烈而激化時，我個人是很開心的，但總是會想起某板友所說 　「那些只是純粹喜歡而沒有很強組織統整能力的板友，現在真的可憐。」 因為他們即使看到可能令他們難過的評論，也沒辦法加以有條有理的言詞以對。 其實我覺得無論是正與反的討論，討論總是好的～ 因為討論能讓自己藉由別人的眼睛看見不同事物的面向。 然，大家還是需要多吃點綠豆糕。 -- 　　　きと、生きてることに意味なんてないのよ。 　 でも、生きつつけることで　面白いこと見つかれるかも， 　　　あなたがその花を見つけたように、 　　あたしがあなたを見つけたように。 ＊ 　 〝〞 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 65.197.177.174
推
08/23 06:23, , 1F
你不懂 他那篇的重點只是要強調扭橋用語的正統性
08/23 06:23, 1F
→
08/23 06:25, , 2F
啊 我是被舉例做 完全不在乎 扭橋 用語的人哪XDDD
08/23 06:25, 2F
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08/23 06:25, , 3F
J說別人綠豆糕吃不夠 其實他不能接受別人願意用日本用語
08/23 06:25, 3F
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08/23 06:26, , 4F
卻不想用港漫用語才是真個該吃點綠豆糕
08/23 06:26, 4F
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08/23 06:27, , 5F
XDD 這樣說 J大的子彈(?)我還有幫忙準備呢XDDDD
08/23 06:27, 5F
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08/23 06:28, , 6F
是說 H大的三樓 完全不是這樣的吧!!
08/23 06:28, 6F
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08/23 06:28, , 7F
J大事認為 可以接受日本用語卻不能接受香港用語 是一種
08/23 06:28, 7F
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08/23 06:29, , 8F
雙重標準+轉移目標的排他行為 吧~~
08/23 06:29, 8F
推
08/23 06:33, , 9F
這不就代表他認為接受日本用語的人一定要接受香港用語
08/23 06:33, 9F
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08/23 06:33, , 10F
否則就是雙重標準+轉移目標的排他行為?
08/23 06:33, 10F
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08/23 06:33, , 11F
他卻沒有考慮到 現在一些日本用語在網路上已經普及化了
08/23 06:33, 11F
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08/23 06:34, , 12F
而扭橋確只是少數人在用的名詞
08/23 06:34, 12F
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08/23 06:35, , 13F
日本用語的普及化 並不代表 排斥香港用語 是OK的~
08/23 06:35, 13F
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08/23 06:35, , 14F
想當初 一些沒聽過的日本用語冒出來不就是被人笑宅
08/23 06:35, 14F
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08/23 06:35, , 15F
如果因為是少數人用的詞 而不使用 如何能 普及化?
08/23 06:35, 15F
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08/23 06:36, , 16F
你的論點又更奇怪 排不排斥香港用語取決於個人
08/23 06:36, 16F
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08/23 06:36, , 17F
這種東西又怎麼會有o不ok 對錯之分?
08/23 06:36, 17F
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08/23 06:37, , 18F
是的正因為取決於個人 所以我們應該開個綠豆糕茶會。
08/23 06:37, 18F
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08/23 06:38, , 19F
少數人用的詞能不能普及化是看天意 而不是說"你們都能接
08/23 06:38, 19F
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08/23 06:38, , 20F
受xxx了 所以接受zzz也是很合理的"這樣要大家去接受
08/23 06:38, 20F
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08/23 06:39, , 21F
所以我覺得這種東西應該順其自然
08/23 06:39, 21F
→
08/23 06:39, , 22F
而不是特地長篇大論的把不接受的人拉出來一一數罪
08/23 06:39, 22F
→
08/23 06:43, , 23F
這....H大可能需要跟J大私下解決了 = ="
08/23 06:43, 23F
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08/23 06:44, , 24F
畢竟我發這篇文是為了回應J大文章的火影部份，並不是他
08/23 06:44, 24F
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08/23 06:45, , 25F
與其他版友的言詞交鋒......
08/23 06:45, 25F
→
08/23 06:46, , 26F
不甚同意H 他不是強要大家去接受 而是不接受也不用去刻意
08/23 06:46, 26F
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08/23 06:46, , 27F
排斥漫罵吧...
08/23 06:46, 27F
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08/23 06:47, , 28F
原本他是突然冒出了港漫用語沒錯 其它人覺得一頭問號 甚至
08/23 06:47, 28F
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08/23 06:47, , 29F
要他不要亂創名詞 雖然是誤會(非自創而是他板用語) 但到目
08/23 06:47, 29F
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08/23 06:48, , 30F
前為止大家的反應實屬正常 所以他也接著解釋一下 結果就冒
08/23 06:48, 30F
→
08/23 06:48, , 31F
出 "他知道就要所有人都知道?"之類的回應...頗囧的
08/23 06:48, 31F
推
08/23 06:49, , 32F
唉唷 原po都說要討論劇情你還回我 這樣他情何以堪
08/23 06:49, 32F
→
08/23 06:50, , 33F
我是覺得是他那句"你可以去查看看是不是新名詞(笑)"
08/23 06:50, 33F
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08/23 06:51, , 34F
讓人有一種好像認為是新名詞的才是無知的感覺
08/23 06:51, 34F
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08/23 06:51, , 35F
唉唷 你都說原PO說要討論了你還回我 他更情...(以下迴圈)
08/23 06:51, 35F
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08/23 06:51, , 36F
今天他大可一句"喔 這是港漫的用語 意思是...."不是更好
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08/23 06:52, , 37F
雖然網路上語氣這種東西本來就自行想像的
08/23 06:52, 37F
還有 165 則推文
還有 1 段內文
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08/24 20:20, , 203F
當然我本人對"扭橋"一詞並無偏見啦! XD
08/24 20:20, 203F
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08/24 20:22, , 204F
不過如果不喜歡或不接受是權利吧! 不懂還需要什麼理由!?
08/24 20:22, 204F
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08/24 20:23, , 205F
甚至能不能成為理由或要到什麼程度，還須sh大您評斷呢!
08/24 20:23, 205F
推
08/24 20:27, , 206F
david大 其實喜不喜歡或接不接受 的確不一定需要啥理由
08/24 20:27, 206F
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08/24 20:28, , 207F
但是我想J大是針對 拿"台灣語言討論區"當理由的人
08/24 20:28, 207F
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08/24 20:28, , 208F
才提出那樣的質疑 J大那句"為啥接受殘念卻不接受扭橋"
08/24 20:28, 208F
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08/24 20:29, , 209F
如果對照上下文來看 我覺得並不是對所有人在講 應該是對
08/24 20:29, 209F
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08/24 20:31, , 210F
特定人的回應而已 這是我的解讀啦
08/24 20:31, 210F
推
08/24 20:57, , 211F
我有想過那樣的解讀，但我覺得還是有點問題
08/24 20:57, 211F
推
08/24 20:57, , 212F
我比較贊同大大的論點
08/24 20:57, 212F
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08/24 20:58, , 213F
如果他打"你們不接受扭橋一詞無妨，但請別人生攻擊或誣
08/24 20:58, 213F
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08/24 20:58, , 214F
賴我"之類的不就好了
08/24 20:58, 214F
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08/24 21:00, , 215F
原po的文章除了申冤以外，是否也有要求攻擊者質問攻擊者
08/24 21:00, 215F
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08/24 21:00, , 216F
為何攻擊者不接受呢？我想說的是攻擊者為何一定要接受？
08/24 21:00, 216F
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08/24 21:01, , 217F
最多就是道歉認錯不該攻擊原po，所以我才覺得原po有點要
08/24 21:01, 217F
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08/24 21:02, , 218F
求太多了。不過這也是個人對原po文章的觀感啦!
08/24 21:02, 218F
推
08/24 21:05, , 219F
呵 原po之所以質問攻擊者為何不接受 就是因為攻擊者所提
08/24 21:05, 219F
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08/24 21:06, , 220F
出來的攻擊理由 可以套用在其他用語上阿XD
08/24 21:06, 220F
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08/24 21:10, , 221F
老實說 如果不接受的理由是"非台灣語言"之類的 我也跟J大
08/24 21:10, 221F
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08/24 21:10, , 222F
一樣感到奇怪 那為啥其他非台灣語言的 就能接受?
08/24 21:10, 222F
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08/24 21:11, , 223F
倘若我是攻擊者 還不如乾脆說 "我就是不愛用扭橋 沒理由"
08/24 21:11, 223F
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08/24 21:12, , 224F
或是說"我就只接受日式用語 不接受港式用語"之類的
08/24 21:12, 224F
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08/24 21:13, , 225F
這樣子反而不會被人拿"接受殘念卻不接受扭橋?"來反擊:P
08/24 21:13, 225F
推
08/24 21:28, , 226F
原文在 #1E7hnk6H 看完就知道原PO為何怒了
08/24 21:28, 226F
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08/25 11:36, , 227F
講沒幾句就說白目惹
08/25 11:36, 227F
推
08/27 10:44, , 228F
某da真是莫名其妙老是一直說為什麼不怎樣做~可是明明別人
08/27 10:44, 228F
→
08/27 10:45, , 229F
明明就是這樣做~根本鬼打牆~你根本就沒看完j大的文吧
08/27 10:45, 229F
→
08/27 10:45, , 230F
像那個08/24 20:58如果有看文章就知道根本就是廢話
08/27 10:45, 230F
→
08/27 10:46, , 231F
還有我都說過~作者說過她沒要別人接受~結果還在跳針別人
08/27 10:46, 231F
→
08/27 10:47, , 232F
為何要接受~根本莫名其妙~不接受就不接受那又如何?
08/27 10:47, 232F
→
08/27 10:47, , 233F
根本就語意不詳~別說別人看不懂你講啥~別人才看不懂你凹啥
08/27 10:47, 233F
→
08/27 10:48, , 234F
還一直跳真攻擊接不接受~真莫名其妙我在重複一次~j大沒要
08/27 10:48, 234F
→
08/27 10:49, , 235F
他們接受~j大做法是檢舉並交由版主定奪~你可以繼續硬凹
08/27 10:49, 235F
→
08/27 10:50, , 236F
至於da你自己接不接受~那是你家的事情~別人沒興趣知道
08/27 10:50, 236F
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08/27 10:51, , 237F
不管你接不接受~那根本不代表什麼~請你把J的文章看完再來
08/27 10:51, 237F
→
08/27 10:52, , 238F
一個人為自己辯護乃天經地義~難道有中文程度差的人以為
08/27 10:52, 238F
→
08/27 10:52, , 239F
這樣就叫作要求別人一定要接受?孩子..多讀點書吧
08/27 10:52, 239F
→
08/27 10:53, , 240F
J大才不管你da還是攻擊者接不接受~至少版主接受~那就夠了
08/27 10:53, 240F
推
11/24 16:31, , 241F
推
11/24 16:31, 241F
→
01/14 13:42, , 242F
真是令人懷念www
01/14 13:42, 242F
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