[問題] 鳥籠有什麼問題?
看板ONE_PIECE (海賊王)作者RoChing (綠野賢宗)時間3年前 (2020/10/21 21:51)推噓58(70推 12噓 132→)留言214則, 79人參與討論串1/5 (看更多)
最近不少明哥文,
然後到現在還是常在推文看到有人說鳥籠是個bug,
不久前在C洽也討論過鳥籠的問題在哪裡,這裡就把之前有疑問的地方一併整理起來,再次
拿出來討論一下。
看過大多數認為鳥籠寫壞的意見是因為「應該直接去打明哥,推鳥籠很蠢」或是覺得鳥籠強
度有問題,
這點我認為可以從各角色當時的狀況來看:
1.海軍-藤虎
藤虎從頭到尾即使只有表面上也都是站在明哥這一邊的,
https://i.imgur.com/fKO5yA6.jpg
事後我們也得知,
他這樣做的用意是因為他不想讓海軍成功平定作亂的七武海,而是將事件導向「政府無能放
任七武海作亂,結果靠其他海賊才收掉」
為之後廢除七武海制度鋪路。
https://i.imgur.com/IlzrRwp.jpg
懷抱著這樣的計畫,
即使明哥已經做到開鳥籠的程度,梅納德中將也都勸他逮捕明哥了,他還是必須放著不管。
他當然有能力在第一時間就解決明哥,
但那樣的話就會像阿拉巴斯坦一樣,
這次事件解決了,下一任七武海繼續侵略下一個倒楣國家。
所以藤虎不帶領海軍解決事件,而是等結束後公開道歉,讓世人看到七武海的危害、政府的
失敗。
為了避免受人非議,我要提醒一下,
藤虎這個計畫無論魯夫勝敗,他都沒有打算犧牲平民和自己人,還是有保持一定的限度。
雖然損失財產、遇到危險,但至少藤虎的能力足以讓百姓保命。
https://i.imgur.com/lzA9lfV.jpg
要是放棄這次廢除七武海制度的機會,將來只會有更多國家的無辜民眾受害。
補充,看到有人說藤虎就算不打明哥也該去破鳥籠,
但是就因為鳥籠威脅到國民,魯夫為了破鳥籠打倒明哥,所以成為拯救國家的英雄,
如果藤虎先一步解救國民,那魯夫打不打倒明哥就是其次了,仍會變成藤虎不想要的「海軍
解救國家」局面。
2薩波與伯吉斯
薩波的實力和地位不用說,
而伯吉斯現在是四皇幹部,也是和七武海同等級的強者,
魯夫在打明哥時,薩波先是去阻擋海軍上將,之後和伯吉斯交手,
不管是打明哥或推鳥籠都有很好的理由沒出手幫忙。
https://i.imgur.com/SCJr3Bp.jpg
3.草帽團和同盟
羅已經先和明哥打了一輪,做出足夠的貢獻後重傷退場,
索隆、GOD騙人布、佛朗基、羅賓也都分別打倒幹部幫助魯夫前進。
這裡面爭議最大的就是索隆,
我認為他就是想在魯夫贏之前擋一點時間,沒認真想破除鳥籠,
因此不管他能不能砍斷鳥籠的線都無所謂。
就算退一步假設索隆能砍斷,
他在鳥籠一開始收縮時就往邊緣跑去阻止,到了最後剩三四分鐘時趕到鳥籠邊緣,
這個時間點他就算能砍出個洞也顯然救不了所有人,
用推的可能還真的比較實際。
4.鬥技場軍團
這可以分成兩批人,一批是後來成為大船團成員的巴特洛馬等人,
他們在戰鬥前段就已經直接衝向明哥,
雖然沒直接參與打明哥本人,但也是一路打倒幹部幫魯夫和羅開路。
第二批是穆乃伊大馬士革等次要人員,
在魯夫等恢復時的確有直接跑去對付明哥想解除鳥籠,只是瞬間被秒殺。
https://i.imgur.com/m9vzjym.jpg
講了上述這一串,
我想表達的就是鳥籠的強度設定沒什麼問題,眾人的應對也沒什麼毛病。
當時鳥籠內有可能比明哥強或是同等級的藤虎、薩波、伯吉斯,
都有明確畫出各有各的理由不去打明哥或破鳥籠。
索隆也許也有機會啦,但他照例都是相信船長會贏,把敵方大將託付給魯夫,
除了一方面是覺得男子漢不能只靠他人自己不努力的心態外,
另一方面給我感覺就是在魯夫打贏前不想乾坐著而已。
此外的其他人不是重傷就是實力遠比不上明哥,打不破鳥籠很正常,
既然已經打倒幹部做出貢獻也就夠了,再去挑戰明哥只是平白送頭而已。
像蕾貝卡去明哥面前更是拖累了魯夫。
順帶一提,
沒做事的人還是有,就是同樣剛有串討論的錦衛門,
他敵不過明哥的能力還算合理啦,但是整個多雷斯羅薩篇他的確是最混的一個,
喊著要幫忙卻不動手,索隆和騙人布做事時都在後面唱衰。
https://i.imgur.com/tob1FI6.jpg
連個幹部也沒打,就幫忙變裝和救勘十郎而已,貢獻度還不如援助騙人布的內奸勘十郎。
言歸正傳,
鳥籠從來就沒有說強到誰也打不破,
只是夠強的人就那幾個而已,他們都有理由沒去打,
而不夠強的人本來就打不破鳥籠,但他們也有盡自己能力去努力。
所以,鳥籠的強度還有什麼不合理的地方?
推鳥籠的人有什麼更應該去做的事?
還有疑問的話歡迎各位提出討論。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.239.202 (臺灣)
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※ 編輯: RoChing (223.136.239.202 臺灣), 10/21/2020 22:03:42
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如果破不了明哥線的硬度,有再多根還是一樣啊
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惡魔果實的能量來源的確不講道理沒錯,這我不辯解。
要幾座島的蠻力才能像藤虎那樣拉下隕石?
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那光論線線果實的話,力道多大會比較合理?
看明哥各種線彈和覺醒後線的刺擊,我覺得他線的收發力道上限很高啊
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以後見之明來看會覺得藤虎的行動一直是那心思,
但這篇說的好,當時追連載時真的是直到那一跪才解釋了很多東西。
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是掩護魯夫和藤虎對峙的時候嗎?
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還有 150 則推文
還有 24 段內文
我把伯吉斯列為跟明哥同等級只是看在他「四皇幹部」頭銜的份上,實際上應弱於皇副一截
沒錯。
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還真的就這兩種人沒錯
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關於這點我提一個看法,
鳥籠是從四面八方包圍全島,假設索隆能砍斷鳥籠的線,看起來也沒辦法像砍綿線一樣劍氣
一揮就削開一大片,
在只需要撐幾分鐘的情況下,用推的可能真的比去砍線實際。
不過我還是比較傾向於索隆沒認真打算要破鳥籠啦。
※ 編輯: RoChing (223.137.245.104 臺灣), 10/23/2020 13:37:47
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我的看法跟你不同,索隆比較希望看到人即使有人救也要自己嘗試努力,而不是坐著把命運
丟給他人。
※ 編輯: RoChing (223.137.245.104 臺灣), 10/23/2020 18:16:49
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如果前面這問題有共識了,後面強度的問題也就不必多談,
確定應該要能破的上將已經排除,其他本來就弱於明哥的人打不破鳥籠是否不合理?這就是
沒有依據可循的主觀判斷了。
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那個時候海軍已經在索隆背後掃射了,不管能不能破牆都該先跑再說。
※ 編輯: RoChing (223.137.245.104 臺灣), 10/24/2020 03:11:18
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