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Re: [閒聊] 其實艾爾巴夫篇也沒到很難看吧

看板ONE_PIECE (海賊王)作者 (洛克薩爾達)時間4周前 (2025/07/04 13:22), 4周前編輯推噓16(16推 0噓 27→)
留言43則, 17人參與, 3周前最新討論串5/6 (看更多)
※ 引述 《D122》 之銘言： : 標題：Re: [閒聊] 其實艾爾巴夫篇也沒到很難看吧 : 時間: Wed Jul 2 14:24:35 2025 : : ※ 引述《ukotgbani (一)》之銘言： : : 目前巨人島最大糞點大概是伊姆打破之前的惡魔果實+霸氣系統 : : 降乩魔法陣隔空取物無條件黑化樣樣來 : : 然後連帶魯夫團要搞個啥霸氣升級來對付,凱老師跟雷利變87 : : 哪裡來吃書？ : 之前哪段跟這邊衝突 : : : 提到雷利 有時候真的懷疑部分吐的人的智商 : : 原本預計兩年教基礎 一年半教完 然後先放著自由訓練到底有什麼問題 : 後續回憶也表明雷利對於進階技巧 都有一定的指點 暗示了 : : 以數學為例 國中前就是基礎 高中 大學就是各種應用 進階用法 但你卻奢求人家沒練習 : 沒習慣就學成？ : : : 再來我今天教你霸王色要控制 再帶入武裝色有的纏繞的概念 : 甚至黑刀 賈巴的話都暗示了 霸王色有隨著鍛鍊結合的性質 : 這些都是在現有架構上再應用的結果而已 : 但其他作品就是 哇！！！ 好屌 新招式 作者好會運用設定 : 這邊卻是一堆白癡在罵 : : 如果就妮卡或拖戲相關罵 我也同意鋪陳跟節奏安排的不足 : 或是不希望果實外 用霸氣硬破 避免一些鬥智橋段也可以理解 : : 但霸氣技巧這點上 拜託你們用點腦再吐 這個嘛，我們回顧一下雷利的「霸氣課程」 https://i.imgur.com/gqn6eMy.jpeg
霸氣本質上是所有人都有的潛能 「感覺」、「幹勁」、「威壓」 https://i.imgur.com/1sz0j1t.jpeg
能夠「感覺」到對方的行動——見聞色 https://i.imgur.com/7048syw.jpeg
https://i.imgur.com/JuF40bO.jpeg
https://i.imgur.com/XK6DZMI.jpeg
像是「看不見的盔甲」——武裝色 以上兩者是多少霸氣的能力 但有些人具有天生的資質，能使用第三種 https://i.imgur.com/efgH1bc.jpeg
能夠「威壓」他人的——霸王色 只能學會控制，但不能鍛鍊（但會隨著人的氣魄強化） —————— 反正這三個霸氣大家都很熟悉了 那來看看雷利怎麼教三色的「基礎」 （1）武裝色 可以說是霸氣最主要的攻擊，但在到和之國之前，魯夫不知道「外放」、「內部破壞」和「 纏繞」的用法 https://i.imgur.com/78fxheE.jpeg
https://i.imgur.com/HkTjCwn.jpeg
https://i.imgur.com/6SlxNBj.jpeg
https://i.imgur.com/lnPJE8g.jpeg
如果還要豹爺來說明這種「進階技巧」，那麼武裝色基礎是什麼？ 雷利不經意展示過，然後修煉期間一年半基礎後就沒有繼續解釋了？女人島已經知道霸氣纏 繞在箭上，然後魯夫也不知道？ 如果覺得，小學老師不會教微積分，所以雷利只教「基礎」很合理，那請解釋下面見聞色的 這部分 （2）見聞色 反正修煉到極致後，下意識就能感知動態還有預知未來 但需要平靜的心態才能作用 https://i.imgur.com/U0Sf1dS.jpeg
https://i.imgur.com/2FEKfav.jpeg
https://i.imgur.com/1BmUtUZ.jpeg
https://i.imgur.com/temsCyz.jpeg
好，問題來了 雷利已經知道，2年的修煉可能還是比不上之後魯夫可能遇到的強者 然後雷利說了什麼？ 「我把我的所學都傳授給你！」 用後面劇情解釋前面的話，等於是說 雷利用一年半的時間教給魯夫的，已經不光是基礎，而是他所學的知識！ 更別說在魯夫學完他的「基礎」後，雷利這麼說過 https://i.imgur.com/kd7Mgiu.png
「霸氣只有面對更強的敵人，才會繼續進一步加強」 …所以意思是，剩下半年的時間中，雷利覺得把魯夫和不會霸氣的野獸放著相處 比起自己和他對練，效果更好嗎？ https://i.imgur.com/TJHrnSN.jpeg
—————— 而且看到這裡，不知道各位有沒有注意到 進階武裝色——需要各種技巧 進階見聞色——需要提升錯覺 霸王色———只能學會控制，無法修煉 在整個霸氣系統中，對於有霸王色資質的人來說「技巧」是最為重要 霸王色基礎=武裝色的進階技巧 只要武裝色的招式技巧，套用在霸王色就能提升不只一倍以上吧 所以小學微積分說法根本不合理，因為沒有進階以上的技巧，在四皇等強者面前 霸王色也沒有太大優勢 更別說，羅傑海賊團也遇過神騎這種只能用霸王色技巧破不死身的敵人，結果雷利同樣沒提 到，還要等賈巴來解釋一次 https://i.imgur.com/clACrkA.jpeg
https://i.imgur.com/temsCyz.jpeg
「把基礎都交給你」 「我把我的所學都傳授給你！」 那是要讀者怎麼理解這句話呢？ 是雷利只會基礎嗎？與其硬要解釋，不如就簡單承認前後設定有矛盾之處吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.68.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1751606552.A.402.html ※ 編輯: RockZelda (61.219.68.127 臺灣), 07/04/2025 13:24:00
推
07/04 13:56, 4周前 , 1F
大概是說只有生死實戰才會進步吧，雷利怎麼訓練都沒用
07/04 13:56, 1F
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07/04 13:56, 4周前 , 2F
還有打破不死之身有可能是靈魂攻擊而不是霸氣
07/04 13:56, 2F
推
07/04 14:18, 4周前 , 3F
用數學來護霸氣就很蠢
07/04 14:18, 3F
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07/04 14:21, 4周前 , 4F
應該說 用現實的教學來護就很可笑
07/04 14:21, 4F
推
07/04 14:37, 4周前 , 5F
遇強即屈借花獻佛雷師父也懂藏招
07/04 14:37, 5F
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07/04 14:54, 4周前 , 6F
早說過了,論現實的教學也大有打臉腦補派的例子,但反正
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07/04 14:55, 4周前 , 7F
腦補派是來主張千想萬想必合理,千錯萬錯凹下去不會有錯
07/04 14:55, 7F
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07/04 15:11, 4周前 , 8F
最搞的是,每個前面沒布局好、後續才添加上來的設定,全
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07/04 15:13, 4周前 , 9F
都是一話以內,甚至賈巴是幾句話幾面之內,就提完的w
07/04 15:13, 9F
※ 編輯: RockZelda (61.219.68.127 臺灣), 07/04/2025 16:07:24
推
07/04 16:11, 4周前 , 10F
對阿,長篇漫畫有設定矛盾老實說也不是啥大罪,承認很難?
07/04 16:11, 10F
推
07/04 16:30, 4周前 , 11F
就是很多人不想承認 叫你不爽不要看
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推
07/04 19:27, 4周前 , 12F
你這樣搬證據出來粉絲會跳腳說漫畫而已那麼認真幹嘛
07/04 19:27, 12F
推
07/04 19:36, 4周前 , 13F
就真的是補設定啊 要解釋個毛 腦補仔整天幻想
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07/04 19:36, 4周前 , 14F
承認補設定很難？
07/04 19:36, 14F
推
07/04 19:40, 4周前 , 15F
長篇漫畫定律 誰先出手誰先成為版本更新受害者 雷利剛出現
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07/04 19:40, 4周前 , 16F
在人口賣場潮到爆 手銬炸彈說拆就拆 教完霸氣還硬擋黃猿協
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07/04 19:40, 4周前 , 17F
助出海 後期還有威壓逼退汀奇 沒跟卡古一樣送去蜂巢被圍爐
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07/04 19:40, 4周前 , 18F
下線就要偷笑了 講白了尾田想出霸氣來克制自然系 一開始沒
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07/04 19:40, 4周前 , 19F
什麼問題 但後期要讓主角變強 就不應該繼續在霸氣上做文章
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07/04 19:40, 4周前 , 20F
感覺不是沒跟編輯討論 就是編輯也壓不住 目送海賊戰力走
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07/04 19:40, 4周前 , 21F
上霸氣通膨
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推
07/04 19:46, 4周前 , 22F
我一直以來都說過 長篇漫畫前後鋪陳一定會有一些不自然之處
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07/04 19:46, 4周前 , 23F
但這稱不上“矛盾” 因為鋪陳一直在那 既然說得通 何來矛盾
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07/04 19:46, 4周前 , 24F
腦補之說
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07/04 19:46, 4周前 , 25F
同時 對於補設定這點 我想我一直以來的推文 話語都有表達過
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07/04 19:46, 4周前 , 26F
這就是藉由一些橋段去“補充說明” 也可以說後設 追加 但請
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07/04 19:46, 4周前 , 27F
各位同時搞清楚是否吐槽的標準 因為特別解說的 主要也就原理
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07/04 19:46, 4周前 , 28F
以及“招式名”部分
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07/04 19:46, 4周前 , 29F
所以認為突兀 我能理解 但認為霸氣使用者一定更強 或是流櫻
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07/04 19:46, 4周前 , 30F
直接說成高級武裝色 升級 版本強化...等的人 我會希望只是一
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07/04 19:46, 4周前 , 31F
時的誤解
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07/04 19:46, 4周前 , 32F
畢竟沒有幾個漫畫會把主角修行篇講的鉅細靡遺 這樣就是冗長
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07/04 19:46, 4周前 , 33F
且一堆無意義的文字
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推
07/04 19:49, 4周前 , 34F
推這篇文 雖然理解不太一樣 但我認為原po解釋很好
07/04 19:49, 34F
推
07/04 22:06, 4周前 , 35F
阿就因為對象不是阿金所以雷利藏招了
07/04 22:06, 35F
推
07/05 10:13, 3周前 , 36F
好好好~讓尾田跟你鞠躬道歉好嗎?還是跟讀者道歉??
07/05 10:13, 36F
推
07/05 16:02, 3周前 , 37F
原po非常認真解釋
07/05 16:02, 37F
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07/05 17:50, 3周前 , 38F
傳授給你不代表說你現在就要學會
07/05 17:50, 38F
推
07/06 10:32, 3周前 , 39F
這個就是老師的默契 這個國中會教 這個高中會教 這個大
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07/06 10:32, 3周前 , 40F
學會教 高中沒教過嗎 國中沒教過嗎 國小沒教過嗎
07/06 10:32, 40F
推
07/07 10:36, 3周前 , 41F
其實看漫畫搞得這麼辛苦幹嘛，看到後面作者補設定我才
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07/07 10:36, 3周前 , 42F
會回頭去看。一點一點的堆積也是一種樂趣。
07/07 10:36, 42F
推
07/10 21:35, 3周前 , 43F
阿金好認真
07/10 21:35, 43F
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