[海虎] 電影化的可能~!?

看板Ocean作者 (12月.電影月)時間22年前 (2003/12/15 00:10), 編輯推噓22(2200)
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ㄟ... 大家先別被標題誤導唷 我是想討論一下海虎電影化的可能而已啦~^^ 之前在看大家討論Matrix 3的時候 這個問題在自己腦海中就已經成形 那時候還沒有看電影... 但只看預告片段 大概知道可以到什麼樣的地步....... 對於打鬥 大致上覺得應該沒有問題 那時候擔心的則只剩兩個層面 一個是細胞重組的細緻度 尤其是強者碎片分散的真實質感與氣氛... 如果能作出來 那一定很感人熱淚 但似乎我看過的電影還沒有那麼細膩的CG(也或許我孤陋寡聞啦) (重組尤其是液態那種 電影已經很常用而熟悉了 但一片片肉塊的分散呢~??? 能作的又感傷又不噁心嗎~???) 另一個則是擔心... 一些慘烈的決鬥場面 強者們都打到東一塊西一塊的殘骸戰鬥裡 能不能克服這樣的技巧~~~??? 譬如說地獄把雄獅打到只剩一半不到的身體 要天道花費力量為他弟重組 或者是如同首男將叛徒整個反轉... 海虎轟爆脊椎的自毀境界 把ouga打到只剩下心臟 黑暗天道次男屠殺創夢獸團 當然 更免不了戰鬥暴力美學的極致...黑暗狂轟大白鯊 再來天道天武斷神道把黑暗噬的殘存只像隻棒棒糖(只剩脊椎骨跟頭了~:Q)..... 棒棒糖卻還在想著修羅輪迴的經典畫面 第二個疑問 後來證明我多慮了 前幾天去看了金馬影展"新空房禁地" 魔戒導演彼得.傑克森十年前橫掃奇幻影展的電影........ 那部電影.... 如果以級數來看 是"超超超超超限制級的" 真的是有夠噁心~~~>___< 從第一分鐘開始 幾乎從頭流血流到尾... 故事主線就是主角媽媽被一個詛咒的鼠猴咬到... 變成殭屍 然後被他咬的人也變成殭屍 本來主角不想毀滅他們 所以把他們藏在房子的地下室 但後來舅舅搶奪家產開了舞會 卻發生意外 殭屍跑了出來 結果幾乎所有人都變成殭屍..... 最後男女主角聯手把殭屍全部幹掉 很老套的故事吧~@___@ 但他噁心(或者說精采的部分) 不在於劇情本身 主要是在表現的方式上....... 大家知道後來對抗殭屍的景象是怎麼樣嗎~??? 殺~! 殺~! 殺~!!! 而且是真的殺 砍手砍頭 畫面上都是真砍 把內臟挖出 把骨架整個拉出來 眼珠飛出 斷頭...... 到後來 男主角拿出了鋤草機 更是把所有殭屍都切割絞成斷肢殘骸 舅舅也拿菜刀把所有人砍成一塊一塊...... 畫面就真的是血漿橫飛 整整大概有一分多鐘....... 更不用說 之前一堆噁心的不明液體亂噴.....X的~>_< 但是不僅是如此 那些被切斷砍斷的肢骸 不管剩下多少 都還會動~>< 你可以看到連著斷到一半的頭的身體 只有一半的頭..... 斷的腳捧著頭..... 甚至腸子等內臟自己還會動~@____@ X的..... 我簡直要怨恨我自己 何必自己來找罪受........=.= 看過這一部 我想以後對我來說 什麼鬼片什麼恐怖片什麼限制級的片 都嚇不倒我了......... (我也終於知道為什麼魔戒的特殊化妝如此了得 跟這部比起來 魔戒都還算小兒科勒~><) 不過大家有沒有注意到一點......... 這些不就是你我在海虎常常看到的東西~~~!!!??? 當然 只看漫畫 又有特別修飾 是不能跟在大銀幕看到的寫實的畫面相比恐怖性 不過 我想大家應該都期待 如果海虎真的搬上大銀幕......... 我想大家還是會希望他盡可能忠於原著吧 畢竟 那幾個畫面在海虎來說... 都可以算的上是名場面了 少了那些 就好像少了那麼些味道 海虎都不海虎了........ 第二個問題解決 第一個問題還有待保留 回過頭來看看打鬥畫面的問題.......... 老實說 我覺得的確都有七龍珠跟海虎的感覺在... 的確會讓人聯想到 但其實還是可能與漫畫中的景象跟描述有些差距 不過 會聯想到海虎實在是無可厚非 場景 時代設定 人物服裝 實在都很難不勾起這樣的聯想 那種科技感 超現實的時代背景...... 真的有那種感覺 尤其是兩人第一拳 各自倒飛甚遠 衝垮了後排的建築物 那不就是海虎常常形容的"彼此對轟一擊 各自飛退數里 沿途上所有物品都被撞毀" 還有 兩人近距離互轟那拳 根本就是月球之戰"殺鯨霸拳"與"海虎爆破拳"的那記硬拼壓~!! 只是 跟海虎的打鬥比起來 他還有兩個點需要克服 第一個點跟七龍珠的問題一樣 之前有朋友說過 "那比較像超人等的設定 且外國人似乎沒有氣的概念" 這似乎的確是問題所在 那種超速度感... 的確比較像東方 香港或日本 各家誇張到極致的漫畫視覺表現 以及如此繁複的打鬥動作 (外國的超人漫畫 比誇張實在還是比不過港日) 在引進香港武打指導之後... 諸如駭客等很多漫畫 的確在武打方面越來越有東方感 但是很大的問題就是空中對打時 兩者依然是很大的不同 一個當然就是之前朋友細膩觀察所提到過的 飛行的方式 外國似乎比較在這類打鬥 都還是要依照牛頓第二運動定律的方式 一個反作用力頓一下才能飛行 所以往往還得舉起手來~~~ 停頓飛行或許在海虎一還很貼切 但到了漫畫中設定反地心引力 自然飛行的時候 以及七龍珠後期大家的舞空術 他們的飛行似乎都強調的是 "身體裡一股可以自行控制的氣" 表現在打鬥的視覺上 差別很大 Matrix系列的飛行打鬥 就像油壓系統 最後都要緩緩的緩衝 然後再加速飛行....... 七龍珠與海虎中後段... 他們的飛行卻是可以隨心所欲的 根本等於不用加速時間 如同蝶剎般的剎車方式 不用加速 或者直接停頓 或者在單線飛行不成問題 但在如同Matrix系列 空中直接連續對戰 就可能很難表現出來... 尤其是還要真人上陣 強調寫實 拳拳到肉的感覺的話 因為就我所知... 他們在拍這種方式的時候 還是用鋼絲以及旋轉設備 在半空中對打 但是只要有綁線... 大家應該可以體會... 線也是實體物質 他的運動方式 或許就像懸吊的線或鐘擺 也是有加速減速的問題 所以當你看Matrix3的打鬥時... 你可以發現 他們的打鬥也呈現這樣的狀況 似乎是沒辦法控制方向的 且速度無法自行控制 會有加快減緩的情況 這個問題 恐怕就要尋求科技上的解答了~~~ 如何強調"力量能自己控制" 卻又要表達"半空中亂飛亂打"的視覺 我想不是很容易的挑戰 另一個問題是 Matrix的打鬥技巧 與海虎相差甚多 Matrix的方式 都是打擊技系列 拳頭啦 腿啦 彷彿中國功夫 或東方以打擊技為主的幾項技法 但是海虎不然 為了更貼近更暴力美學的巔峰 以及更真實的肉搏感 海虎的打鬥用了更多的可以說是摔角的技巧 或者該稱為 他根本就是打無差別的格鬥技..... 其中真的又是多偏向摔角般 需要超近身戰 互抱猛摔的打法 這點是我覺得海虎跟Matrix的差別所在 當然 他其實並不難找到解決的方法 引用或聘請摔角教練來就可以~~~ 但偏偏其實摔角跟其他打擊技 就算都只求表面外觀的有模有樣 他的進入門檻比較高 且更容易受傷~~~ 除了演員花上更多的時間來練的基礎之外 大概就只有直接找摔角選手了 (不過日摔我不熟 美摔我有去找有沒合適臉蛋的選手 但似乎還沒有理想的結果~>< WWE老闆或許可以演老了時候的藍夢吧~:P) 另外 就算他真的可以拍出來 我相信他也可以被拍成一部足以流傳的作品 (當然 前提是拍的好 拍的寫實) 他有很棒的打鬥畫面... 對西方來說相當新鮮的招式設計~~~ 人物設定 故事本身探討的主軸 其實也很值得思考..... 各種強者獨特的世界觀 更是西方漫畫我比較少看到的東西 (西方的超人英雄們 著眼的都只是局部 很少以征服全世界為企圖的觀點) 不會讓整個故事只是單純的打鬥故事... 也是可以像Matrix一般引發人的一些想法 肥良本身詮釋許多事情的角度 想法... 原本就常常會讓人震驚訝異 若海虎真的拍的出來 我相信他一定有資格成為流傳的經典 牽動整個世界的對抗 更可以是以史詩般風格為目標努力~~~ 場面之大 我想可以做到不遜於魔戒與Matrix 但是 他還是會有一個很大很大很大 所以他幾乎是不可能存在的問題 就是級數 如果真的拍出來 真的有成為經典的內涵 他絕對是"超超限制級"的級數 這對商業電影來說 是相當嚴苛的挑戰 一旦落入超限制級... 就等於少掉了大半喜好娛樂的青少年票房 你能說服父母讓小孩去看的頭飛 肉散 脊椎外顯 還有基佬惡搞的電影嗎~??? 即便他擁有著可以拍的多好的條件 劇情 分鏡 內容等 我想只要行銷的好 一定可以得到廣大的迴響 但是限制級的真的不好賣... 更且如果以海虎的內涵 勢必還要面對衛道團體或者保守人士的反彈 也可能模糊了電影本身的焦點跟所要訴求的核心概念....... 遭遇到這些困難 海虎要拍成商業電影的機會就少的多 但是 如果沒有商業電影的支援 海虎要拍的好 拍的出內涵 根本不太可能 以他那未來超現實科技的背景來說 資金絕對要是商業電影才可能負擔的起 才可能做出夠大 夠壯觀的場景... 才能還原原本漫畫中的那股氣勢 (想想那幕不知道撼動多少人心的地獄天國演講畫面呀~!!!) 但是 為了拍成商業電影 變成Matrix般的打鬥 大家會要嗎~??? 一般觀眾沒看過海虎或許仍會喜歡 但我相信看過原著的人 就覺得不會滿足於那種僅止於蚊子般不痛不癢的打鬥 不打到血肉橫飛 必須要細胞重組 那就不是"海虎"了呀~!!! 還有另一個問題 恐怕就是劇情的長度 當然 如果要拍 又以史詩般的電影為目標 當然是希望能以三部曲的方式 恰好進行 只是即便以三部曲的長度 或許對海虎來說還是不太夠 我自己有在心目中稍微的盤算一下 如果以魔戒長度約165分鐘來算 要怎麼安排劇情不會太匆促 又能交代到重點 我真的還是覺得很難~~~ 除了海虎二 從頭到尾幾乎無冷場 劇情相當緊湊 一跟三的前半部 都有些為了串場或延續的劇情 是比較鬆散 也比較多不太重要的角色..... 這些在劇情上就不容易說的清楚 講的明白 若真的要拍 真的可能就得看導演或編劇 要如何動刀刪減 卻又能保持住原汁原味了 (難就又難在 他的許多小配角前面看似與劇情無關 卻又往往是與主角的覺醒有相當大關係 如金剛 武藏二世.....等等 想刪 卻似乎又不能刪~><) 當然 拉哩拉雜的寫了那麼多 其實只是在想像一個夢........ 何以西方的小說 漫畫或故事 可以照史詩風格來改造 東方的東西真的就不行~??? 我不覺得....... 至少以我看到的小說漫畫來說 東方還是有許多很好的腳本 背景夠壯大 內涵夠深刻 絕對足以拍成偉大的電影....... 我常常在幻想 如果烙印勇士也能拍成像魔戒般浩大的電影 那會有多壯觀 多驚人(不過也鐵定被轟殺到超級限制級) 星際大戰能拍... 銀河英雄傳說是否也能創造出一樣偉大的場面 甚至 能拍沉默的艦隊... 會比好萊塢的軍事片來的差嗎~??? 我相信不會 甚至會更加精采緊張~~~ 而未來的科幻武打... 東方我至今想到可以拍到最好的 首推"海虎三部曲"......... 我也知道... 以好萊塢的商業導向..... 以肥良僅僅在香港頂多排名第三位作者的漫畫作品 大概很難有興趣~~~ (老黃的都還得自己掏錢拍勒~@__@) 機會恐怕比龍飛舞一打八大勝還低上數千萬倍 只是真心覺得 這是個可以拍成偉大電影的劇本 若真的要開拍 希望是找彼得.傑克森來拍啦 找他的原因 其實是因為他原來也是個很kuso的導演~!!! 上面那部電影"新空房禁區" 我不是說了他極其噁心嗎~!!!??? 那場面的殘酷 真的可以說不是人看的 我多次看到有想嘔吐的感覺......... 可是 我的身體反應是不會說謊的....... 這部電影真的很好笑~!!! 把殭屍變成燈籠... 把殘軀拿去打果汁 普通人反過來拿起菜刀把殭屍砍到嚇個半死 ... 拿毒藥居然拿錯拿成動物刺激劑 殭屍還在做愛... 做到一半還要把頭撿起來~@___@ 那風格簡直就是另一個"赤柱飯堂"~!!! 所謂的認真kuso派~:Q (看新空房禁地的觀眾大概都跟我一樣 跟瘋子沒兩樣 一邊起雞皮疙瘩 一邊又捧腹大笑 又噁又笑真的連我自己都覺得莫名其妙~>_____<) 所以這導演本來就很kuso 再加上他對特殊化妝的處理能力 只要再加上Matrix般的場景設計跟氣氛營造 那一部偉大的海虎電影 就不會是難事~~~ 更是連演員都在幻想呢~~~:P Neo穿的那身風衣 實在讓我不自禁的想到殺人鯨奧加~!!! 更是在他跟Smith對打時 腦海裡不自覺的硬是要幫他戴上長髮~~~@___@ 其實 他真的五官還蠻像的耶 Ouga本身似乎也是東西混血兒的臉孔 身高也算夠高 可惜的是 一般人長髮如Ouga 真的不能看~>< (請你試著閉起眼睛 跟我一樣想像長髮的Neo會長怎樣~~~) 另外..... 他的身材也略顯單薄 論霸氣 Ouga可是海虎之最耶~~~ 不夠壯 不夠有殺氣 就沒辦法演活Ouga了...... 倒是覺得莫斐斯 戴個不一樣的墨鏡 換一下髮型.................. 他根本就是金剛嘛~~~XD -- 幻想告一段落 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.203.7.182 ※ 編輯: monmo 來自: 203.203.7.182 (12/15 01:17)

推 61.62.133.223 12/15, , 1F
推第一個呀~ 偉大的夢想~!
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推 61.216.217.2 12/15, , 2F
碎成洋蔥片就能既感傷又不噁心了
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推 140.96.159.1 12/15, , 3F
奧加的英文應該是orca...就是殺人鯨
推 140.96.159.1 12/15, 3F

推 140.112.212.43 12/15, , 4F
好像某部港片[新署山傳]有類似的強者碎片
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推 140.112.212.43 12/15, , 5F
那時看到動畫特效 我就一直想到海虎..
推 140.112.212.43 12/15, 5F

推 61.230.207.19 12/15, , 6F
應該找未剪片的力王來看.雖然現在看很假
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推140.137.106.115 12/15, , 7F
漫畫裡面是用ouga...大概肥良英文不好吧
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推140.137.106.115 12/15, , 8F
所以我再另一個站也用ouga當id
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推 140.116.164.72 12/15, , 9F
推 140.116.164.72 12/15, 9F

推 61.223.100.179 12/15, , 10F
小學時 看新空房禁地造成了我心靈的創傷
推 61.223.100.179 12/15, 10F

推210.192.253.210 12/15, , 11F
別怕別怕…
推210.192.253.210 12/15, 11F

推 61.223.102.47 12/15, , 12F
要去哪邊看呢? 新空房禁地
推 61.223.102.47 12/15, 12F

推 203.203.7.182 12/15, , 13F
挖~! 小學就看~!!! 在哪看呀~???
推 203.203.7.182 12/15, 13F

推140.112.253.184 12/15, , 14F
以前電視沒分級 什麼片都看得到 真懷念
推140.112.253.184 12/15, 14F

推 61.223.153.229 12/16, , 15F
午餐時間同學拿來放的 邊吃邊看(吐滿地~~)
推 61.223.153.229 12/16, 15F

推 203.203.7.182 12/16, , 16F
這一幕我反而沒注意到耶...內文有ouga我確
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推 203.203.7.182 12/16, , 17F
定... 有空我再去找找是哪一頁~:)
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推 203.203.7.182 12/16, , 18F
不過今天我終於知道奧加名字的由來了~^^
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推 210.244.17.129 12/16, , 19F
海虎一 第二回"The killer whale-ORCA"
推 210.244.17.129 12/16, 19F

推 210.85.40.246 12/16, , 20F
新空房禁地前半段很不錯看,後面就膩了
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推 218.166.96.118 12/16, , 21F
第二部會生出更多三角關係===.===a
推 218.166.96.118 12/16, 21F

推 134.208.32.105 12/17, , 22F
港片蜀山裡面的碎片我覺得倒是還不錯說
推 134.208.32.105 12/17, 22F
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