Re: 庫洛魔法使-SAKURA,使我對CLAMP重拾信心!!
※ 引述《cloto (cloto)》之銘言：
: 我覺得X是她們拿來作網點與背景效果的實驗室的 ^^ （偏偏開本還那麼小，唉）
可是X的失敗內容第一，再來就是網點與背景的效果....
或者是說，華麗的背景更突顯出主題的空洞
: 目前看來，我也覺得CLAMP適合畫短篇勝過畫長篇
: （絕沒有CLAMP的短篇就一定好的意思。學園特警實在有夠扯的 ^^）
這個嘛....我倒是挺喜歡學園特警的
CLAMP的惡搞兼興趣除美幸外就屬這套最明顯
必須從奇怪的地方進入基地，可愛的敵人，惡作劇的命運愛上自己的對手
推翻了一般保護地球的正義之士的形象
: 大川七瀨絕對是想故事的一流能手
: 以長篇來說，無論角色、背景及故事大綱的設定，都可見她匠心獨具之功
: 但於劇情的鋪陳，環節與環節間的相扣，
: 如何讓故事大網流暢地宣洩為紙上的劇情等等方面，總覺得不夠洗練
CLAMP的作品一路看下來，除畫風外最令人印象深刻的就是內容
獨特的故事，獨特的想法，獨特的走向
每每看到一段落就會想「啊！不愧是CLAMP！」
大川七瀨的確是個一流的創作者
: 不夠洗練的原因……
: 覺得是劇情和畫工吧
: 以劇情來說，好的長篇必須有很多「東西」慢慢地推勻出來……
: 而我覺得CLAMP的「東西」力道很夠，但不算很多
: 畫到長篇，只好把那一、兩個東西拿出來強調又強調，
: 比如夜叉的我會保護阿修羅，神威的我要守護封真和小鳥……
: 由於強調太多遍，反而失去了「東西」原先的力道（可以說是疲軟嗎？^^）
: 像是一杯濃得發苦的咖啡……
以聖傳來說，每個角色最大的願望都是「守護自己最重要的人」
（願望和幸福真是CLAMP一直玩不膩的主題啊....）
由於角色夠多，個性也夠鮮明，所以多還能當成個別的願望來看待
但，之後就藉由不斷的強調原有的概念來拖戲
這點在X中發揮的淋漓盡致
整體來說，聖傳可以說是虎頭蛇尾，但還是一部好漫畫。X就....
: 若是短篇的話就可在有限的篇幅中，把那一、兩個東西做最大的發揮
: 由於大川七瀨的慧心獨具，那一、兩個東西總是相當強而有力。
: 比如東京巴比倫，模仿您的說法（笑），美其名為七冊，
: 但若把頭尾卡掉，要說是一篇篇短篇的彙集也不為過。
: 效果也相當好，每個故事配合強力的主題，都使人印象深刻
: 像這種由一篇一篇的事件串出來的長篇，比較容易畫下去吧
: 只要想到了故事，再適當地把主角的成長帶進去，就可畫好幾十集。
: 所以總覺得東京巴比倫其實應該畫得更長才是。看得意猶末盡啊。
: 「昴流啊昴流，才十個事件左右，怎麼就這樣白痴白痴地掉進人家網裡去了？」（笑）
每次提起東京巴比倫就忍不住唉聲嘆氣
CLAMP的確是有心要結束它，否則也不會放棄這麼好的長篇題材
尤其是這種有關靈魂的故事，藉由出現的角色的背景
昴流的想法和處理方式，可以是很獨特的故事
很適合CLAMP向讀者們傳教（笑）
: 話說回來，那種不是串的、而是步步鋪陳的長篇，要推得勻可真是不容易
: 這也就是我認為CLAMP畫「非串型」長篇的弱點：推不勻
: （再次感覺日渡早紀能畫出地球守護靈是多麼了不起 ^^）
雖然我喜歡聖傳的結局，但也認為它太不完美
拖戲拖一拖，想起要在十集內結束，雜七雜八全塞進結局裡
把它揉一揉鋪平不是很好嗎？（淚）
: 至於畫工……我覺得CLAMP太注重畫工，反而犧牲了劇情的流暢度
: 往往一個可簡單帶過的劇情，卻用了好幾頁，只因要畫主角的超特寫（配上後面一
: 堆美輪美奐的背景和網點……）
: 還真是美得沒話說就是，不過，唉，用得太過啦
: 聖傳還好一些，但X……實在認為那些畫面有時根本是喧賓奪主
可是....（小聲）MOKONA的人物特寫時在是很有魄力啊
而且網點的使用並不會有太大的壓迫感
（當然，X就真的太過了....）
: X強的地方，個人認為在於角色，天龍地龍共十四個，各有各鮮明的個性，實在
: 是了不起。（我就很喜歡空汰、鬼咒嵐和貓依……怎麼全是天龍的？ ^^）
: 要畫到世紀末，看樣子畫風也是不可能改了，搞不好她們也玩上癮了（反正還有別
: 的作品可以回歸素樸啊）
雖然把X罵的臭頭，但人物的塑造的確是成功的
或者可以說，CLAMP筆下沒有不顯眼的角色
DEL....
: 我對WISH的感覺滿不錯的……清新可喜
: 被X超華麗的畫面震得雙目發麻之際，覺得WISH好像一股清泉
: 別的不說，琥珀的Q版真是超超超可愛 ^^
: 不過，貓井對「成人型」人物表情的掌握，似乎還沒練到家，總覺得有點生硬
: 沒關係，才剛開始嘛！ ^^
或許是MOKONA的畫技太令人印象深刻
所以邊看WISH邊在想，若是該由她來畫會如何如何
貓井的人物表情太過僵硬，動作也不自然
而且....內容稍嫌空洞了些....
DEL....
貓井在少女情懷的表現很好，也許她較適合這種風格
: 以東京巴比倫和怪盜千面人而論，共同特點就是藉角色口中傳達「想說的教」
: （台詞本身實在精彩沒錯……）
: 以東京巴比倫來說，由於台詞本身震撼力大，第一次看常讓人忽略了其中的違和感。
: 才十七歲的昴流，能想得出這番大道理嗎（算他早熟吧 ^^）……人與人在交談間，
: 這種長篇大論的說教性話語，那麼容易說得出口嗎？（尤其是陌生人）
我總覺得，重點不在年齡吧
要不然，CLAMP學園中的每個學生不都早熟的可怕
發表的論文讓台下的教授頻頻點頭稱是，柔道讓大人伏手稱臣
所以是不是可以看成，CLAMP藉由角色的口中說出人生觀或愛情觀
只是他們所選擇的角色是小學生或中學生吧
: 總之，覺得可以做得更精緻，不一定要讓主角長篇大論，才能表達得出故事的寓意。
: 這樣，對整個作品整體而言，其實是缺點：斧鑿的痕跡太明顯了。
: 如果能夠將想傳達的主題自然而然融入劇情中，而非藉由某個人的口來宣示
: 保留一點含蓄，多留給讀者一些想像的空間，我會更佩服創出東京巴比倫的CLAMP
: 是因為故事構思者和主畫者並非同一人之故嗎？
: 不曉得…… ^^
這是非常有可能的....
大川構思的故事背景和所想表達的理念，也許不是用畫面很貼切可傳達的
但是，就因為長篇大論太有價值了
所以不太會去計較別的^^;
: 但覺得她們似乎有朝這個方向努力
: 比如CLOVER，欲傳達的主題與畫面的融合感就不錯，說教味也淡了……
CLOVER跟其他作品比起來淡了許多，但感覺或許更強烈
: SAKURA看的感覺也是很愉快，自己本來就滿喜歡塔羅牌的應該也是原因之一
: 用收集塔羅牌把這部作品串起來……果然，她們還是適合畫「串起來」的長篇嗎？
: 沒看連載，期待 ^^
: 又及，由於不想買長鴻的，已決定去訂原文了 ^^
SAKURA看起來很輕鬆愉快，畫面乾淨是其中一個原因
很高興CLAMP在這部放棄使用大量網點
秉持她們愛吊人胃口的習慣，在一開始就預言了災難即將降臨
還有桃矢和雪兔的感情、師生戀、知世的興趣
可以說是兼具商業賣點和惡趣味
: CLOVER……怎麼說才好呢
: 只能說，就是因為CLAMP畫得出像CLOVER這樣的新作品，才讓人一直對她們充滿了期待。
: 第一次發覺，原來方形格子的組合可以那麼美麗而繁複，卻又那麼俐落
: 畫風感覺較承襲自東京巴比倫，黑白對比與方格的大量使用……
: 但明顯是更上一層樓 （我來獻第二束花好了 ^^）
CLOVER真的是看第一眼就被鉤上了....
大量留白的背景，像電影畫面的方格，縈繞的歌詞
好~~吸引人（啦啦獻上第三束花）
: 整體的設計，從封面到封底也都出色極了（這點她們向來做得很棒）
: 而且，覺得最了不起的就是前面提過的，主題與畫面的融合一體
: 冰冷的畫面，襯托著冰冷的故事背景，其上流著的則是角色們火熱的感情。
: （之所以大量使用方塊來切割畫面，是因為想襯托出故事背景的冰冷嗎？科技化的
: 城市，連鳥都是機械做的，加上一個不瞭解幸福為何物的綠眸少女，一個知道無法
: 帶給愛人幸福的黑髮麗人……）
很簡單的劇情，很簡單的主題，卻給人很深的感覺
想得到幸福，想給對方幸福，這似乎是一種奢求
擁有強大力量卻是籠中鳥的蘇，預知自己死亡卻無力改變的織葉
兩人都身處在一個有點諷刺又無能為力的情況
是的，全篇的無力感很重，想為對方做什麼而又做不到....
: 最後，覺得她們有在調整作品的大方向
: 以前講的是幸福與愛情，角色最後也都得到了幸福與愛情（呃，至少主角）
: CLOVER講的還是幸福與愛情，但這故事的結局……似乎不怎麼幸福
至少，蘇得到幸福了（吧？）
（合掌）願藍和銀月幸福
: （回頭看看還未畫出結局的X……實在感覺……不‧樂‧觀
: 算了，也許大川早就想好了 ）
X....嘿嘿（乾笑）
無論是不是好的結局，只希望CLAMP能夠少灑一點狗血....
: 第一次上貴版POST，請多指教 ^^
不是第一次在這裡POST，但也請多多指教：P
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 6 之 14 篇)：
SOB_CLAMP 近期熱門文章
PTT動漫區 即時熱門文章
