Re: 淺談金田一一與江戶川柯南
看板SOB_Conan (推理漫畫)作者twilightsea. (幽冥之海)時間23年前 (2002/07/02 18:16)推噓0(0推 0噓 0→)留言0則, 0人參與討論串14/15 (看更多)
※ 引述《Stopper (眩惑的木靈)》之銘言:
: (本文同時發表於Mystery連線板,文中或有一些推理討論時所用的名詞,請包涵.)
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: 兩部非常非常紅的日本推理漫畫,討論前先簡單回顧一下:
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: 金田一少年事件簿,高中生主角,金田一耕助的孫子.
: 名偵探柯南,小學生主角(高中生因故變身縮小),因故使用江戶川亂步+柯南道爾的化名.
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: 金田一少年事件簿有漫畫,TV版動畫,劇場版動畫(電影院放映),小說,日劇(真人演出),
: 紅到連配角明智警視都單獨出了漫畫:明智少年事件簿.
: 名偵探柯南更紅了,TV版動畫在日本自1996年開始播出至今近280集仍持續不斷,
: 劇場版動畫自1997年開始一年一部賣座票房,至今欲罷不能.
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:
: 簡單的說,我覺得金田一是"本格派"推理作品,柯南是"新本格派"推理作品(比較真實).
: 請讓我引用日人(鄉原宏)對"新本格派"的解說:
: "經過社會派的洗禮之後,任何本格派作家,已都不能忽視案件和登場人物的社會真實性."
如果照您認為的說法
基本上您把本格跟新本格作品相比
就已經是一個錯誤(因為兩者根本上要吸引的讀者群就有些不同)
不過話又說回來了
光是柯南近乎科幻童話的包裝來看
我們也很難說他有多麼貼近真實
不如說是帶點冒險浪漫氣氛的偵探故事
跟社會派跟新本格派都有那麼一點點距離
: 金田一不是不談真實性,案件最後兇手的自白常常牽連到數十年前的動機,但這不是重點;
: 金田一本質上的重點是解謎,就是本格派常見的連續殺人,密室案件,暴風雪山莊模式;
: 這是賣點,是本格派&金田一最吸引人之處,也是為人詬病之處.
: (金田一哪裡不死人?)(人都快死光了才破案?)
可是這種橋段在柯南的劇情裡也不是沒有
其實我對柯南最感冒的一個地方就是
一個小學生的推理竟然會有人聽信(有時候柯南會自己說出推理,當然不是結局時啦)
而幾乎每次必上演的麻醉大人
竟然都沒有人接近該名大人
進而發現真相
也許故事中是有交代了當這樣情況發生時柯南會當機立斷的轉移大家注意
但是次數畢竟相當稀少
在很多故事裡都很難說的通
: 金田一長期性同質系列作品下來,再忠實的擁護者也會疲憊的.
: (金田一漫畫自1992年10月開始連載,第一部2001年1月結束.)
: 而且本格派的連環詭計可不是容易設計的,金田一常常要向已有的推理名作借idea改編,
: 很多人稱其為抄襲,我居然稱其為改編?看官息怒,讓我們就最著名的案例來討論看看:
:
: 名著"占星惹禍" 與 異人館村殺人事件
: 我是先看漫畫再看小說的,看完後不禁深深惋惜:我錯失了一次閱讀名著的感動.
: 沒錯,金田一"抄襲"了那個經典的詭計.但我想指出的是,作者其實是有努力在改編的.
: 事件中A使用詭計於27年前,27年後B將原詭計變形使用(無頭屍體),另外加上密室詭計,
: 而且這兩次詭計的處理角度與原名著不同,並重新構思了六角村的環境背景配合.
: (我小心地遵守推理討論的共識,應該沒有透露出key point.)
:
這倒是
當初看到的時候就有過不快的感覺
因為早已看過占星惹禍
然而我也是用這樣的理由安慰自己的
他是改編
是改編
是改編........
: 其他的案件也是如此,看官您可以說作者改編仿作的功力不夠,但他真的不是想抄襲.
:
: 相比較之下,柯南的案件推理較少長篇連環詭計,自行構思or取材改編都較容易,
: 而且有不少沒有死人的推理案件,有綁架,尋寶,etc.
: 柯南的作者努力於加強角色的深度,節奏的明快與背景的準確,
然而節奏過於明快常常也使整個故事過於表面化
也就是淪為推理劇場的形式
加上有的時候故事情節過短
人物的刻劃也相對浮濫
並非有加強登場人物的深度
我覺得啦......
嚴正強調是我覺得而已
還有就是日本有出過金田一跟柯南的推理揭秘(不是編輯部版的,是日推會出的)
內容主要是在分析各案件的手法合理性跟實行的可能性
兩者相比
金田一顯然較柯南優秀許多
台灣也有出
不過因為封面簡陋
出版社默默無名
加上未受漫畫的出版社授權所以完全沒有漫畫插圖
所以很少人看過
連看過的我都忘了出版社的名字
: 另外,加強描寫愛情,這個范達因(本格派)在推理小說誡律中摒棄的成分.
:
: 很多人看柯南時最關心的,其實是女主角小蘭何時會識破柯南的善意欺騙,
: 是柯南何時恢復成高中生工藤新一,是兩人何時能有情人終成眷屬.
: 愛情戲要有波折,那再來一個因故變身縮小,似乎喜歡上柯南的女科學家灰原哀,嘿嘿...
: 另外,作者除了描寫偵探,還有描寫刑警,那,再來一個"本廳刑事戀愛物語"......
:
: 柯南在作品主軸--推理之外,加入其他讓作品受歡迎的成分,除了愛情,
: 還有間諜小說的神奇007道具裝置(又違反范達因的推理小說誡律),
: 還有冒險小說的黑暗組織&怪盜(再度違反范達因的推理小說誡律).
: 可以這麼說,也許他的詭計不夠經典,但仍然是一部娛樂性高,好看的推理作品.
其實這樣一個推理劇場式的作品
在延展性跟故事強度上
本來就具有長壽作品的影子
(就像是火曜推理劇場一樣)
可是在某些人的心目中也許卻少了些深度
甚至是一部雜燴作品
我個人就比較覺得這是一部偵探冒險而非推理作品
然而一個受歡迎的故事本來就是要兼顧各階層讀者的需求
當然也因此增加了許多女性讀者(或許該說是相當多)
可以很明顯感受到作者當初在設計故事的時候是經過相當的深思熟慮
用心成就了一部膾炙人口的作品
可是我們也不能忽略金田一的人物
跟作者亡羊補牢的努力
以主要登場人物跟每CASE登場的人物而言
我覺得在主要人物的刻劃上
金田一的人物深度夠
背景的刻劃一開始雖然稍顯不足
然而在後期大出短篇集的情況下
一些配角的性格都被解釋的更為清晰明快
也有些故事(當然是很少的故事)沒有死人
不過很可惜已經是相當後期的事情
其實完全沒有討厭名偵探柯南的意思
我可是三立華視跟周刊的忠實觀眾集讀者呢
連電影也是一路追到第五集
只是金田一真的不錯阿
因為我覺得文章有點偏一邊
所以偏另一邊中和一下
: 最後再廣告一下,非常期待今年由野澤尚撰寫腳本的柯南劇場版(目前日本上映中).
: 1997 引爆摩天樓 152間上映 100萬人 6.0億日圓
: 1998 第十四號獵物 182間上映 160萬人 10.4億日圓
: 1999 世紀末的魔術師 235間上映 216萬人 14.5億日圓
: 2000 瞳孔中的暗殺者 255間上映 213萬人 14.1億日圓
: 2001 天國的倒數計時 286間上映 350萬人 30.0億日圓
: 2002 貝克街的亡靈
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